A Tide of New Era

さくらで活動していたパラディン・ヴァイパーのブログ。引退済み。

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機能性ペットバグ ステータスAll+90

[追記]
情報提供ありがとうございます!
機能性ペットバグは以下の方法で可能だそうです。


実験したけど実際に装備できました。。ありえない。

やりかた(知ってるかもでしょうけど一応)
1.オウムかひよこを3匹用意、ペットも3匹用意
2.レッドパンダを出してオウムかひよこを装備する
3.次のペットを出してそのペットをボスにするを選択。
するとレッドパンダが2番目のペットに下がるのでまたオウムかひよこを装備。
4.3と同じことをもう一度する
5.3番目に出したペットをしまう
6.2番目に出したペットをしまう

すると不思議!
なぜか2番目と3番目のペットの装備欄にいるオウムかひよこが有効に!


※機能性ペットバグの方法を公開した狙い
・NEXONの対処を加速化
・情報の均霑

機能性ペットバグ

まずはこちらのスクリーンショットをご覧ください。
よく注意してみればステータスにおかしい点があるのに気付くでしょう。

それは

なぜここまで補正が高いのか?

という点です。

現在実装されている装備でステータスのほとんどを補正できるもの

・機能性ペット
・ホーンテイルのネックレス
・アシュラ、ジャクムの兜
・武陵ベルト
・指輪

など。

有り得ないことですが、これらを混沌強化して成功し続けない限り、このような補正はつきません。



そうなると答えは絞られる。
バグがチートのいずれかです。

今回はバグでした。

機能性ペット(Lv30のオウムか猫又面)と普通のペットを2体(こちらもLv30)を所持した状態で、わたしも詳細は知らないのですが
ペットのリーダー入れ替え、機能性ペット装備の付け替えを上手く利用すると、合計で+90の補正を得ることができる。

先日この件について、2ちゃんねるで話題提起してみたのですが、知っている人があまりに少ない。
だから対策もこのままでは来ないだろうと思いました。

近日中にこのバグに関してNEXONの方へメールを送信しようと思います。

さくらでもこのバグを利用している連中はいて

確認できた有名どころでは

o美由o(ヒーロー)=星野みう(アラン)=朱繕佳奈(デュアルブレイド)=yusakuu(ビショップ)

EternityRing(ヒーロー)=FeelingTell(ナイトロード)=PromiseOath(デュアルブレイド)
=xシャンクx(ヒーロー)=o晴美o(ボウマスター)=oo晴美oo(ビショップ)=xxv神風vxx(ナイトロード)

x悠激x(ダークナイト)=CloseMyEyes(デュアルブレイド)

などで、これらの友人も怪しいと思っています。

いちメイプルストーリーのプレイヤーとして、このようなバグを放置する訳にはいきません。
しかしわたし一人のメールでは力に欠く。
そこで、ブログを見てくださっている方々の力をお借りしたいのです。

不正利用者を罰するため、バグをなくすためにメールを一緒に送信しませんか?

※1 「規約違反はID販売も同じ」というコメントについて
たしかに同じことですが、それは狩場の占有や暴言なども同じです。
これは規約違反だ、それも規約違反だ、と言っては限りがありません。どちらがどれだけ危険か、で考えてみてはどうでしょうか。

※2 晒しについて
名前を出した3名のうちの1人から、「知っていただけでやっていない」とコメントをいただけましたが
友達のバグの利用を放置していたり、チャットを見た限り肯定的だったりということも考えると、大差ないように感じます。
晒しはやめません。これはわたしから彼らに対する罰です。

※3 コメント全般
コメントする際には返信をするときに面倒になるので、必ずハンドルネームを記した上でお願いします。
また、同じようなコメントには返信しないので、いままで書き込まれたコメントすべてに目を通すようお願いします。
この2点を守っていただけないコメントは無断で削除します。

テーマ:メイプルストーリー - ジャンル:オンラインゲーム

  1. 2010/08/03(火) 09:50:20|
  2. An essay of MapleStory (随筆)
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:118
<<途中経過 機能性ペットバグ | ホーム | SakuraBeen の参加者アンケートを読んで>>

コメント

同感。 めいぷるでの出来事をすぐ把握するのは先を見通す事もできるし良い事だと思います。

前々からコメしてましたがリンクお願いできないでしょうか? 
http://blog.livedoor.jp/luthiclock/   お願いします。
  1. 2010/08/03(火) 10:56:29 |
  2. URL |
  3. RemainArc #-
  4. [ 編集 ]

バグ放置はよろしくないと思いますが
それを不正利用者って言うのはどうかと思いますね

そこまで重要なのであれば運営が直しますし
気づくまでさほど期間も変わらんでしょうよ

しかも連中って・・・
名前晒すのも少々モラルを疑いますがね
重要なのはバグを利用している人達ではなく
そのようなバグ(原因)を作ったネクソンなのではないのでしょうか

正直どちらを責めてもはじまらないと思いますがね
だからそこの点は書きなおして貰いたいですね

駄文長文失礼いたしました
  1. 2010/08/03(火) 11:33:45 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

>RemainArc さん
現在リンクの追加はしていないので、ご了承ください。

>名無し さん
同ギルドに所属しているキャラを用い、バグとわかって利用していることを確認できたため、書き直すことはしませんし、名前を晒されて当然だと思います。
  1. 2010/08/03(火) 12:05:53 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

キャラ売るのも不正だぜ?
わかってるのかな?
まぁ自分ができないことされて悔しいのはわかるけどさ
もっと大人になれよ。。。
  1. 2010/08/03(火) 12:26:06 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

私はやり方知ってるだけで使ってませんよ
  1. 2010/08/03(火) 12:34:37 |
  2. URL |
  3. 星野 #wqgqtkDE
  4. [ 編集 ]

どのようにして確認なされたのですか??

売却済(笑)
  1. 2010/08/03(火) 12:41:13 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

原因を作ったのはネクソンですが、それは意図して作られたものではないからプレイヤーは極力それを避けてプレイするべきだと思います。

SakuraBeen参加者に不正利用者がいるというのも残念な話。
  1. 2010/08/03(火) 12:43:43 |
  2. URL |
  3. 夏 #-
  4. [ 編集 ]

引退したくせに干渉しすぎじゃない?
どんな恨みがあるかは知らないけど、ろくに根拠もないくせに晒すのはどうかと思いますよ
  1. 2010/08/03(火) 12:44:40 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]


>いちメイプルストーリーのプレイヤーとして、このようなバグを放置する訳にはいきません。

なんかかっこいいこといってる割にあなたもネクソンの規則に反することしてますよね
あなたキャラ売ってましたよね
がきおつ^^bbww
  1. 2010/08/03(火) 12:47:24 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

晒すのは控えたほうがいいと思います
  1. 2010/08/03(火) 12:51:02 |
  2. URL |
  3. どどん #-
  4. [ 編集 ]

>名無し1 さん
ゲームバランスを崩壊させるバグとキャラ販売どちらが悪いのでしょうか?

>星野 さん
それは申し訳ございませんでした。

わたしは、ということなので他の方が使っているのは間違いないのでしょうか。

>名無し2 さん
同じ連合に入っているキャラで、このバグに関して会話しているのを見ました。

>夏 さん
前のショップでのPアイテム取引でBANされたときと同じく
不自然に思っているならやってしまってはならないと思いますね。

>通りすがり さん
引退したのが干渉してはならない理由になるのでしょうか?

根拠はありますし、コメント欄に関連者本人がコメントしていますよ。

>名無し3 さん
ゲームバランスを崩壊させるバグとキャラ販売どちらが悪いのでしょうか?

>どどん さん
晒しを行わないと反省もせずに不正利用者は続けますよ。


以後コメントはわかりにくいので、何か名前をつけてどうぞ。

  1. 2010/08/03(火) 13:02:34 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

わかってないようだから言っとくと会社としては利益を第一に考えてるわけだからゲームバランス云々よりもキャラ販売のほうが会社としては困るわけなんだよ
ペットのバグでペットを買う人が出れば会社の利益は増えるわけだしね
よって君のほうが悪いからキャラ販売してゴメンナサイってメールすれば?
いちメイプルストーリーのプレイヤーとしてさw
  1. 2010/08/03(火) 13:13:09 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

↑の名無し
ごめんわすれてた
  1. 2010/08/03(火) 13:14:39 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

>>ゲームバランスを崩壊させるバグとキャラ販売どちらが悪いのでしょうか?

バグはプレイヤーが作ったものじゃないだろ
あとどちらが悪いっていう問題でもないしな
貴方も悪いしネクソンも悪いそれを利用するプレイヤーも悪い
自分の事棚に上げて言いたいことだけ言うなよ

>>晒しを行わないと反省もせずに不正利用者は続けますよ。

晒された程度で反省するなら最初からやってないじゃないのかな

てか証拠SSくらい貼ったらどうなんですか
  1. 2010/08/03(火) 13:17:28 |
  2. URL |
  3. a #-
  4. [ 編集 ]

>ゲームバランスを崩壊させるバグとキャラ販売どちらが悪いのでしょうか?

どちらもやっていない僕としてはどっちも同じくらい悪いことだと思うんですが万引きとかと同じで自分がやってる不正行為は慣れてくると罪悪感を感じなくなって軽く見るようになってしまうんですかね?

それにどっちのほうが悪いという問題じゃなくて自身の不正は棚に上げて他人の不正をわざわざ名指しまでして批判して真人間ぶっちゃうのは周りからしたら痛々しいだけですよ
  1. 2010/08/03(火) 13:20:24 |
  2. URL |
  3. たろうさん #3un.pJ2M
  4. [ 編集 ]

>名無し3 さん
ゲームバランスを崩壊させるバグとキャラ販売どちらが悪いのでしょうか?

どちらが悪い・・という問題なんですか?
どちらも規約違反。 どっちも悪い。
俺個人としてはわざわざ規約をしっかりきちっと守ってやるつもりもないので
こいつ! わ る も の! あく! si ne!
とか言うつもりはまったくありませんけど。
どちらが 悪 い なんていうのはちょっと見苦しいかなと思います。

それと、まぁ個人のブログなので自由っちゃ自由なのですけど・・
晒すのはどうかなーと若干思います。
俺も時々するし人のことはあまり言えないんですけど。
第一、もっと 正規! って感じの人でバグ使ってる人もかなりの人数なんですから・・ そっち晒したほうがいいんじゃないですか・・

ま、引退したあともメイプル関連で楽しそうで何よりです!
これであなたもだいにんきぶろぐ!(苦笑)
ああ、いや・・ばかにしているわけじゃなく少し前の自分のブログを見て思い出しての言葉です。 ものすごい勢いで誤解されそうな文だったのでそれだけ・・

さて。。 なんでコメントしようとすると俺は毎回長文になるのでしょうか・・
ふっしぎー・・ 長文失礼しました。
  1. 2010/08/03(火) 13:24:41 |
  2. URL |
  3. りりにゃぁ@NiaLily #-
  4. [ 編集 ]

自分も通報しますよ(゚m゚*)
ペットマクロといいこういうバグ利用は
大キライですからね('-'*)

あとID取引について色々と言われてるようだけど
あくまで自分の意見としては
得になんとも思いません。でも一応規約に反してるし
やめてほしいなぁなんて気持ちは少なからずあります・x・
  1. 2010/08/03(火) 13:28:08 |
  2. URL |
  3. あきぷ #-
  4. [ 編集 ]

>ゲームバランスを崩壊させるバグとキャラ販売どちらが悪いのでしょうか?

どっちもわるいです
あとあなたのコメント返信見て思ったのですが

あなた頭も悪いんですか?;;
  1. 2010/08/03(火) 13:36:27 |
  2. URL |
  3. 名無し3 #-
  4. [ 編集 ]

>万引きとかと同じで自分がやってる不正行為は慣れてくると(略)

万引きは被害者がいてキャラ販売にはいません
"同じ"とは言えないのでは
  1. 2010/08/03(火) 13:43:58 |
  2. URL |
  3. 夏 #-
  4. [ 編集 ]

>ジン さん
キャラ販売については前の記事に述べているので、それを読んでからもう一度どうぞ。

ペットを3体買っても2000P程度でしょう。
すべてPアイテムの餌をやってレベルを上げてもらえたらNEXONは大喜びでしょうが、不正利用者はマクロで上げています。

2000Pで補正90を得られるより、トレードで装備を買ってもらったり、ガシャポンチケットを買ってもらった方がだいぶ利益に繋がると思います。

>a さん
>貴方も悪いしネクソンも悪いそれを利用するプレイヤーも悪い
たしかにそうですね・・・

>晒された程度で反省するなら最初からやってないじゃないのかな
少しは反省すると思いますよ。

証拠については星野さんのコメントを見れば事実だとわかりますよ。

>たろうさん
善悪の問題ではなかったとは思いますが、どちらがメイプルストーリーに悪影響を与えるかは明白でしょう。

俺は別に真人間ぶっていませんよ。
それに~ぶるということばは、あなたから見て真人間に見えるから出ることばですよ。

>NiaLilyさん
>どちらが 悪 い なんていうのはちょっと見苦しいかなと思います。
悪いというよりかは、どちらがはなはだしいか、でしたね。

>晒すのはどうかなーと若干思います。
晒さないと止まりませんよ。

>第一、もっと 正規! って感じの人でバグ使ってる人もかなりの人数なんですから・・ そっち晒したほうがいい
それについてはまた違う記事で触れようと思っています。

>これであなたもだいにんきぶろぐ!(苦笑)
ずっと前から人気ブログなので・・・

>あき さん
規約云々いったら狩場のローカルルールも他者からプレイする権利を少なからず奪っているので違反なんですけどね。

>名無し3 さん
あなたよりは幾分かマシですよ。

>夏 さん
このバグも直接的被害者はいないのが実情ですが、このバグを利用してできる格差はひどいものがあると思います。

  1. 2010/08/03(火) 13:47:13 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

大麻はあれだけど薬はダメ!って人と
どっちも麻薬で犯罪だろ!って人が言い合ってるみたいな印象だ

例えだけどw


  1. 2010/08/03(火) 13:48:30 |
  2. URL |
  3. ClownWalk #-
  4. [ 編集 ]

実験したけど実際に装備できました。。ありえない。

やりかた(知ってるかもでしょうけど一応)
1.オウムかひよこを3匹用意、ペットも3匹用意
2.レッドパンダを出してオウムかひよこを装備する
3.次のペットを出してそのペットをボスにするを選択。
するとレッドパンダが2番目のペットに下がるのでまたオウムかひよこを装備。
4.3と同じことをもう一度する
5.3番目に出したペットをしまう
6.2番目に出したペットをしまう

すると不思議!
なぜか2番目と3番目のペットの装備欄にいるオウムかひよこが有効に!


非公開にしておきますが公開するかは任せます。
  1. 2010/08/03(火) 13:52:20 |
  2. URL |
  3. No-name #-
  4. [ 編集 ]

ごめんなさい・・・
チェック入れ忘れました・・・
  1. 2010/08/03(火) 13:52:54 |
  2. URL |
  3. No-name #-
  4. [ 編集 ]

キャラ販売には被害者がいないっていってる人がいるみたいだけどネクソンが被害者だからな?
それと罪は大きさじゃないんだぜ?
@キャラ販売についての記事いつの記事か教えてください
ちょいと過去記事みてたんだけど数ヶ月で60000P稼いだ俺スゲーみたいな記事ばかりで見るに耐えなかったんで。。。
  1. 2010/08/03(火) 14:06:42 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

>まちょ さん
ちょっと違うけどそんな感じかなー?

>No-name さん
情報提供ありがとうございます。

記事に転載させていただきました。

>ジン さん
>キャラ販売には被害者がいないっていってる人がいるみたいだけどネクソンが被害者だからな?
コメント返信でいった記事はネクソンは被害を受けていないと論じた記事です。

見るに耐えないなら見なくていいですよ。

  1. 2010/08/03(火) 14:10:59 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

>コメント返信でいった記事はネクソンは被害を受けていないと論じた記事です。
それはおもしろい
何月の記事かだけでもいいから教えてください。
  1. 2010/08/03(火) 14:21:29 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

他の人がやってるかどうかは知りません
あくまで私はやってないだけです
そして

それは申し訳ございませんでした。

と書いてあるのに私の名前が消えないのは何でですか?
そしてネクソンが放置しているバグの話なのになんで個人の名前が出るんですか?
私にはあなたが嫌いな人がたまたま機能性ペットバグをやっていたから叩こうとしてるようにしか見えません
特にEternityRingさんのキャラが何キャラも詳しく書かれてるのはあなたがEternityRingさんが嫌いだからじゃないんですか?
  1. 2010/08/03(火) 14:39:22 |
  2. URL |
  3. 星野 #wqgqtkDE
  4. [ 編集 ]

機能性ペットバグの方法を書くのは止めたほうがいいのでは?
これを見てやる人も増えそうですし。

自分もバグを利用している人は嫌いなのでメールは送っておきました。
  1. 2010/08/03(火) 15:35:17 |
  2. URL |
  3. つき #-
  4. [ 編集 ]

>夏さん
キャラ販売と万引きを同等として捉えてるのではなく、違反行為も繰り返すうちに罪の意識が薄れていってしまうのから「どっちが悪いか」なんていっちゃってるのかなということを述べただけです
それくらい読み取れよというのが本音ですがわかりにくかったのならすみません


>それに~ぶるということばは、あなたから見て真人間に見えるから出ることばですよ。

それはただの思い込みであり勘違いです
僕の目にあなたは真人間として見えていません

キャラ販売とバグ利用どっちが悪いかなんてのは
仕事と私どっちが大切なの?(苦笑)と似たようなものかもしれませんね
比較のしようが無いのもには優劣はつけられないし、人によって優劣があってもそれぞれ違ったり

ただバグに関しては僕も修正されるべきだと思うので、それに向けて行動するのであれば応援するので頑張って下さい
  1. 2010/08/03(火) 16:08:55 |
  2. URL |
  3. たろうさん #3un.pJ2M
  4. [ 編集 ]

きみえらいね
手伝うよ
  1. 2010/08/03(火) 16:10:35 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

>ジン
自分でがんばってくださーい

>星野 さん
>と書いてあるのに私の名前が消えないのは何でですか?

チャットで見ていた限り、不正バグを利用しているのを止めようともせず、むしろ肯定的な風に見えました。
実際に不正を利用しているのと大差ありません。

>私にはあなたが嫌いな人がたまたま機能性ペットバグをやっていたから叩こうとしてる

悠激さんに関してはもともといい人だと思っていたし、あなたのことは嫌っても好いてもいません。

>特にEternityRingさんのキャラが何キャラも詳しく書かれてるのはあなたがEternityRingさんが嫌いだから

嫌いなのは間違いありませんが、ただ晒しキャラが多いのはググッたら多くでてきただけにすぎませんよ。

>つき さん
やる人が増えれば対処が早くなると思います。

それに一部の人だけこそこそやるよりは全員に広まってしまった方がいいです。
こういうバグも全員がやっていれば一概に悪いとは言えませんしね。

  1. 2010/08/03(火) 16:11:29 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

証書高くなるかな?
早くオウムにしないとやばそう
  1. 2010/08/03(火) 16:19:18 |
  2. URL |
  3. ジュンセ #MMIYU.WA
  4. [ 編集 ]

コメント失礼いたします。
このペットバグの記事についてなのですが
バグをネクソン社に報告して、不具合をなくしたい。 という考えには大いに賛成なのですが
Ark@はこぶねさんの考えている、 バグを利用している人たち への対応は見ていて気持ちの良いものではありません。

まず、バグ利用者を晒して罰してやろう  というような意思が見えるのですが
Ark@はこぶねさんや、この記事を見た人たちが ネクソン社に不具合報告をして、バグが直ったとしたら
結果的にバグ利用も出来なくなるので、それで結果オーライなのでは? と思います。
ゲームバランスの崩壊を危惧しているというのなら、ただ単に不具合報告などの行動をすれば良いだけの事です。
バグ利用者の名前を晒すことが、ゲームバランスの復元に繋がるとは思えませんよね。

もちろん、ゲームバランスを乱している人への制裁的な意味も含んでいるのかもしれませんけれど
もしそうだとしたら、名前の晒し方が安易すぎるようにも思えるのです。
本文中で 『確認できた有名どころでは』という風な書き出しから、何人かのキャラ名が挙げられていますが
その中の一名の方から、『私はバグ使ってません』と指摘を受けていて
Ark@はこぶねさんはその方に対して謝罪するという事になっていましたよね。

確認できたバグ利用者 として列挙していたハズでしたのに、  結果として確認できてなかったじゃないですか?
失礼な言い方になってしまって申し訳ないのですが、 確認の仕方がいいかげん  ではないでしょうか?

Ark@はこぶねさんが仰ったように、このブログ様は人気ブログです。
でも、だからこそ 個人の名前を晒したりするときにはよりいっそうの注意を払わないといけないはずです。
こうやって沢山の人に見られてしまうのですから。

以上。 長文乱文 大変失礼致しました。
  1. 2010/08/03(火) 16:25:17 |
  2. URL |
  3. スノレツ #AyMnd80o
  4. [ 編集 ]

返信の返信

規約云々いったら狩場のローカルルールも他者からプレイする権利を少なからず奪っているので違反なんですけどね。

>>そうそう。だから規約違反とかの話は
難しいんだよね。。
逆に言えば横の方も迷惑行為で違反になるわけで。。
ID売買規約違反ダメ→狩場独占してるのに人の事いえる?。横してるのに人こといえる?
って風になるもんね。
(゚m゚*)本当難しい。
まぁネクソンが曖昧にしてるせいなんだけどね。

だからあきはあくとくんを止めようとは思わない。
所詮「やめたほうがいいじゃないかな」って思う程度(='m')
  1. 2010/08/03(火) 16:29:35 |
  2. URL |
  3. あきぷ #-
  4. [ 編集 ]

>たろうさん
>僕の目にあなたは真人間として見えていません

それなら~ぶるという表現はやめた方がいいですよ。
~ぶるということばは「一見あいつは~に見える」と暗に意味しています。

ありがとうございますー。

>名無し さん
どうも!

>ジュンセ さん
高くなる前にNEXONに対処してもらう・・・
きっとNEXONならなんとかしてくれる

>スノレツ さん
>確認の仕方がいいかげん
たしかに連合に属しているキャラクターで質問すれば「やっている」人と「知っている」だけの人の区別ができた思います。

それをしないで不正利用者としてまとめて3人括ったのは反省しています。

ただ、バグを知っていて友達もやっている、そんな状況で止めようともしなかったらバグ利用者とほとんど差がないですよね。

現実に置き換えれば、友達が人を殺したことを知っているのに黙っている、警察にも届け出ないような。

要するに共犯者です。

それなのに彼らはなんの罰も受けない。
アカウントBANもおそらくされないでしょう。

だからわたしが私刑によって彼らを罰します。

>あき さん
利用規約も憲法と同じで曖昧な表現多いから、解釈によってはみんなが規約違反しているようにもできるしなあ。

  1. 2010/08/03(火) 16:44:14 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

なんというか・・ 最後に1つだけ。
もう少し賢いかと思ってました。
それだけです
  1. 2010/08/03(火) 17:39:20 |
  2. URL |
  3. りりにゃぁ@NiaLily #-
  4. [ 編集 ]

もしこのバグを使用した場合どうなるんでしょう?@q
  1. 2010/08/03(火) 18:02:17 |
  2. URL |
  3. あいうえお #-
  4. [ 編集 ]

なんだかんだ文句言ってる人がいると思いますが

まずバグ利用=不正
キャラ販売=不正
誰が悪い誰が悪くないじゃなく

不正を利用してる時点で悪いんですよ

キャラ販売>ペットバグ
キャラ販売<ペットバグ
じゃないと思いますが・・・・

どちらも悪いんです
わかりますかね?

どっちが悪いとか関係なくね?

やってる人はすべて悪いんです
名前晒しはきちんと情報を得てからのほうがいいですね
やってるやってないは自分自身でわかることでしょ

やってる人はいずれBANだの受けることでしょ?

いずれにせよ名前晒したのは控えるべき
ただこういうことをやってる人がいますってことを書けばよかったと思います

どうせやってるやつなんてバグに頼らないと何も出来ない弱虫なんでしょうし
バグを利用して自分火力tueeeeeとか言ってるやつは
ただのアホだと思いますよっと・・^^
  1. 2010/08/03(火) 18:03:02 |
  2. URL |
  3. 通っただけなんだが #mQop/nM.
  4. [ 編集 ]

>NiaLily さん
以前から大した人間じゃないと何度も言っています・・・

>あいうえお さん
正直NEXONに実害はないので、アカウントBANは来ないと思います。
ただNEXONがやる気を出したらすぐに対処され、使用者はID停止処置もありえます。

予想としてはなにもお咎めなしかなーと。

>通っただけなんだが さん
>いずれにせよ名前晒したのは控えるべき

多くの人が晒しに大して反感を持っているようですが、そんなに悪いことでしょうか。
わたしにはよくわかりません・・・

  1. 2010/08/03(火) 18:15:20 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

言葉遣いは丁寧だけど
コメ返の内容はひどいね^^;
  1. 2010/08/03(火) 18:18:57 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

受験頑張ってください。
  1. 2010/08/03(火) 18:26:06 |
  2. URL |
  3. meroko #-
  4. [ 編集 ]

どう考えても罪は販売>バグ利用なんだけど。
まあそれはいいとしてバグ利用は昔からあるよね?
振替でHP増やすのもバグみたいなもんなんだけどそっちは見過ごすの?
  1. 2010/08/03(火) 18:49:33 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

↑の名無しさんの意見に同意。

自信では振り替えもしていたのにそれにはノータッチで、機能性ペットには他者の助力を乞うてまで止めようとする。
本質的には「ステータスアップ」という意味では両者に違いはないはずなのに、どうしてでしょうか?
「どちらがどれだけ危険か」という観点においても大差ないと考えられますが、やはり自分の事は棚に上げての発言ですか?

更にもう一つ。
バグのやり方をブログに載せる事は明らかに規約違反です。規約に明記されてますので。
また、やり方をブログで公表することで、このバグの啓蒙してしまうことに繋がるのではないでしょうか?
今現在このバグに関してはネクソンは介入してないのでグレーゾーンなため、それを踏まえた上で模倣する人も出てくるのではと思います。
無論、それらの危険性を考えた上での発言ですよね?
  1. 2010/08/03(火) 19:13:50 |
  2. URL |
  3. 屍 #Tx0QuhMQ
  4. [ 編集 ]

>名無し さん
記名してもう一度どうぞ。

>merokoさん
ありがとう!

>名無し2 さん
>どう考えても罪は販売>バグ利用なんだけど。

どう考えても、ってどう考えたんですか?

>振替でHP増やすのもバグみたいなもんなんだけど
仕様だと公式サイトにあります。

>屍 さん
>本質的には「ステータスアップ」という意味では両者に違いはない

振替は仕様。機能性ペットバグはバグです。
このまま放置され、やがてこのバグが仕様になったとしても、現在はバグです。
振替は昔バグだったとしても現在は仕様です。

わたしは規約違反だから、違反じゃないからという観点で良し悪しを考えません。

危険性とはいったいなんですか?
記事に書いたとおり、情報が広まり対処が早くなるのと、情報が平等に伝わることを目的としています。
  1. 2010/08/03(火) 19:27:58 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

自分で人気ブログってわかってるのなら
やり方載せるのも普通は控えることでしょう

あなたが、増やしているかもしれませんよ
バグ利用者を
  1. 2010/08/03(火) 20:49:11 |
  2. URL |
  3. あ #-
  4. [ 編集 ]

桜で例挙げた人
まだメイプルやってたんだ。
意外だなー
シャンクのサブがほとんど名前把握されてわらったww

あくとくんはやっぱり記事読んでて面白いです
  1. 2010/08/03(火) 20:58:57 |
  2. URL |
  3. そらも #c3I7PEXg
  4. [ 編集 ]

てか、シャンクさん昔はこういう名前つけてたんだ
神風かぁ・・・w

荒れちゃいましたが、負けずに頑張ってください
  1. 2010/08/03(火) 21:20:38 |
  2. URL |
  3. 夏 #-
  4. [ 編集 ]

>あ さん
俺が嫌なのは一部の連中がこそこそバグ利用で美味しい想いをしていることです。
みんなが同じ条件ならバグでもいいと思います。

>そらもようさん
俺もなつめから帰ってきたとき同じことおもったよー

ありがとう!

>夏 さん
だれでも厨房みたいな時代はあったということですね。

彼はいまも精神的には厨房の域をでられていないようですが・・・
  1. 2010/08/03(火) 22:03:00 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

また、くらだねー事で言い合ってんだな。
  1. 2010/08/03(火) 22:11:39 |
  2. URL |
  3. Liza/Second #-
  4. [ 編集 ]

ってかこれってバグなんですか?
  1. 2010/08/03(火) 22:20:41 |
  2. URL |
  3. いあうえ #-
  4. [ 編集 ]

遊戯王楽しいよ遊戯王
考えて作ったデッキで、
考えて回して
いろいろ楽しい!
  1. 2010/08/03(火) 22:44:21 |
  2. URL |
  3. LateStan #-
  4. [ 編集 ]

もしかしたらこのバグが仕様になったりするんでしょうか。
  1. 2010/08/03(火) 23:03:11 |
  2. URL |
  3. あいうえお #-
  4. [ 編集 ]

>らいざ
くだらないブログみてくれてありがとう^^

>いあうえ さん
公式に仕様と明記されるかもしれませんね。
まあNEXONの利益に繋がらないのでありえないと言っていいでしょうが・・・

>れたす
空気読めてないけどかわいいからゆるす^^

>あいうえお さん
一応ありえますね。

しかしペットのレベルを上げる際にたいていの人がマクロを利用するので、NEXONに利益はありません。
したがって仕様になる可能性は限りなく低いでしょう。
  1. 2010/08/03(火) 23:09:23 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

なんか「お前も違反してんじゃん!」とか言う人いるけど

的外れなんじゃ…

不正利用者を許さないという感じじゃなくて
こういうズルい、せこい事する奴は罰せられるべきだとは思うけどネ。

個人的にIDを売買するのもあんまりイイとは言えないけど
そういうバグを利用して強くなるってのは見ていて気持ちよくない。

と思って通報しておきました。

  1. 2010/08/03(火) 23:21:08 |
  2. URL |
  3. いちご #-
  4. [ 編集 ]

バグの利用者増やすような記事作んなよ

とりあえずあなたの事も通報しておきました、バグ利用したことには変わりないしね
  1. 2010/08/03(火) 23:53:12 |
  2. URL |
  3. 774 #-
  4. [ 編集 ]

>いちご さん
>的外れなんじゃ…
それは良識ある人なら気付いてるはずです。

通報ありがとう!

>774 さん
どういう読み方をすればわたしがバグ利用したことになるんですか?
すべての文章を音読して辞書をひいて調べてみましょう。

それでも理解できないなら品詞分解も。

コメントが阿呆すぎると、とーっても寛容な俺も苛々するんで、もう少し成長してからまたどうぞ。
  1. 2010/08/04(水) 00:01:54 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

にこ^^
  1. 2010/08/04(水) 00:12:19 |
  2. URL |
  3. ほうおー #-
  4. [ 編集 ]

>どういう読み方をすればわたしがバグ利用したことになるんですか?

>実験したけど実際に装備できました。。ありえない。

って自分で書いてるじゃん、痴呆なの?
なんかコメ返のレベルがガキンチョだね
  1. 2010/08/04(水) 00:40:06 |
  2. URL |
  3. 774 #-
  4. [ 編集 ]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/04(水) 01:12:56 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

>774さん
子供なんだからしょうがない
だれでも厨房みたいな時代はあるということさ
彼はいまも精神的には厨房の域をでられていないというだけの話

でも心理的にはかなり面白いと思うんだよねー
自分も規則違反してるのに他の人が別の規則違反をしてそれをだめだといえる心理
ただ子供なだけなのかはたまた自分だけ許されるという確固たる自信があるのか
まぁ記事やコメント見る限りじゃただの子供かなって感じだけどねー

@晒されて晒すのやめてっていってる人は晒されてなにか困るの?
そこだけが結構疑問です。
  1. 2010/08/04(水) 01:34:55 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

Arkさん色々大変そうですね・・・。

受験頑張ってください。
  1. 2010/08/04(水) 01:40:35 |
  2. URL |
  3. 楓 #-
  4. [ 編集 ]

大方予想通りの返信ですね。

公式サイトより。

>※STR、DEX, INT, LUKはそれぞれ4point未満にはできません。
>※HP・MPにAPを振っている場合のみHP・MPのAPを返すことができます。
>※HP・MPにAPを再配布したときの増加量とHP・MPのAPを返したときの減少量は職業によって値が決まっています。
>※HP・MPには下限値と上限値があり、職業とレベルによって異なります。

この文章だけで振り替えでステータスアップを図ることが仕様だと言い切れるのならば、それは随分恣意的に解釈した場合のみと考えられます。
何故なら、ネクソンはそこまで詳細に振り替えでのステータスアップについて言及していないから。

また、例えばレジバグですら数年掛かって修正されたものですし、何が仕様で何がバグかを決める事が出来るのはネクソンのみ。
対処する必要があると判断されれば、自ずと修正されるでしょう。

危険性については貴方の文章読解力の無さを自覚した方がいいとだけ言っておきましょうか。
返信するのであれば、その文章をまず理解してからにした方がいいですよ。

ま、所詮は受験生の戯言。全体的に詰めが甘い。
>俺が嫌なのは一部の連中がこそこそバグ利用で美味しい想いをしていることです。
ただの妬みか・・・?
  1. 2010/08/04(水) 01:41:08 |
  2. URL |
  3. 屍 #Tx0QuhMQ
  4. [ 編集 ]

>どう考えても罪は販売>バグ利用なんだけど。
どう考えても、ってどう考えたんですか?

別にこのバグ利用して被害に会う人いないでしょ?リアルマネー関係でもない、相場にも影響なさそうだ。
対して販売ID使った詐欺は何回か聞いたことある。
つまり被害者が出る可能性があるってことだ。
だから罪は販売>バグ利用って考えたんだけど。

違法者が百歩譲って軽違法者、程度の人の名前晒してんだからどっちが悪いとか言う問題じゃないとか言うなよ?
  1. 2010/08/04(水) 02:21:20 |
  2. URL |
  3. ななし2 #-
  4. [ 編集 ]

私のチャットを見る限り肯定的ってありますけどブログにやり方乗せてるあなたも肯定的なんじゃないですか?
まあ別に私はやってもやってなくてもどちらでもいいと思っていたのでそう見えたのかもしれませんが
大体そんなに重要ならすぐメンテナンスで直すと思います
というか
>これは規約違反だ、それも規約違反だ、と言っては限りがありません。どちらがどれだけ危険か、で考えてみてはどうでしょうか。
ってあるけど何が危険なんです?一部の連中がこそこそバグ利用で美味しい想いをしていることって危険なんです?自分が規約違反のID売却をしたことから話をそらしたいだけにしか見えません
ID売却は売却したIDがBANされることがあります
機能性ペットのバグを使っている人をフリーマーケットで見ましたが数週間後も元気にしてました
どちらが危険かというとID売却なんじゃないです?処罰を受けてるんですし
>ジンさん
私はさくらサーバーのピンクビーンに参加させてもらってるんですがもしピンクビーンを倒した時に
機能性ペットのバグを使って倒した とか色々叩く人が出てくると思うんです(あんずの討伐の動画見ればわかりますけどあんずがピンクビーンを倒した時拡声器で何か言われてましたよね)
使ってないのに色々といわれるのはとっても迷惑です 誤解する人が出てこないように名前は消してほしいんです
何度も言いますけどバグ利用していないのに色々言われるのは嫌ですから・・・
  1. 2010/08/04(水) 02:22:05 |
  2. URL |
  3. 星野 #wqgqtkDE
  4. [ 編集 ]

おまえら落ち着けよ
主もそこまで必死に反応するなよ
メール送りたきゃ送ればいいやん


  1. 2010/08/04(水) 06:29:22 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #lwKedqWQ
  4. [ 編集 ]

横で人様に迷惑かけたあげく晒し行為とは。。そこは伏せるべきだと思います。これ以上プレイヤーを困らせないでください。でも機能性ペットについては私は3匹だしは反対ですがHP振り替えみたくウヤムヤになるのならその環境に適応せざるをえないでしょう。
  1. 2010/08/04(水) 06:56:50 |
  2. URL |
  3. ガンダム #-
  4. [ 編集 ]

>ほうおー さん
^^

>774 さん
>実験したけど実際に装備できました。。ありえない。
>って自分で書いてるじゃん、痴呆なの?

コメントを全部読んでから返信しろと注意書きしてあるよな。
数学で問題文を読み間違えて間違えるタイプですか?

>非公開 さん
ありがとう!!
がんばります

>屍 さん
全体的になにがこの記事の目的か理解していないので次記事でおしえてあげますね

>危険性については貴方の文章読解力の無さを自覚

残念ながら俺はどの模試でも現代文は上位100以内に入ります。
わたしを貶すより若者を貶した方が適当ですよ。

>ななし2 さん
>相場にも影響なさそうだ。
機会の証書の相場が上がります。

>つまり被害者が出る可能性があるってことだ。
詐欺を加味したらそれはどんなものでも同じです。
機能性ペットの需要が増え、ペット販売によるP詐欺が増えた、これも同じですよね。

>違法者が百歩譲って軽違法者、程度の人の名前晒してんだからどっちが悪いとか言う問題じゃないとか言うなよ
その理由で「どっちが悪いとかいう問題じゃない」といえないのはなぜですか?

>星野 さん
>ってあるけど何が危険なんです?
一部の人間だけステータスが異常に高いことです。

>自分が規約違反のID売却をしたことから話をそらしたい
そもそもこの記事に関して「おまえはID販売やっているだろ」とコメントしている人間が話を逸らしているのがわかりませんか?

ID販売とバグは全く別物です。

>機能性ペットのバグを使っている人をフリーマーケットで見ましたが数週間後も元気にしてました
>どちらが危険かというとID売却なんじゃないです?処罰を受けてるんですし

元気にしているから危険なのがわかりませんか?

>名無し さん
そういうことなんだけどコメントしたかたがたの大半はなにか別のものと戦っているようで!

コメント返信はブロガーの義務だと思っているので暇があればやります。

>ガンダム さん
狩場占有者ですか? 狩場使いたいんで独り占めしないでください
と言い返されたら終わりですよ。

>その環境に適応せざるをえない
NEXONの対応次第ですね・・・。


  1. 2010/08/04(水) 07:20:07 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

>楓 さん
ありがとうう

がんばります!
  1. 2010/08/04(水) 07:21:54 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

バグ利用についてのこの件で報告するのは賛成です。

一部の人だけがバグ利用で強くなるのはいやですし。

受験がんばってください。
  1. 2010/08/04(水) 09:28:55 |
  2. URL |
  3. KAKA #-
  4. [ 編集 ]

ペットマクロがあるんですか!@@
自力で上げてしまってなんか損な気分。
  1. 2010/08/04(水) 10:11:01 |
  2. URL |
  3. あいうえお #-
  4. [ 編集 ]

>KANA さん
ありがとうございます!

>あいうえお さん
Pアイテムの餌で上げた方も中にはいますしね・・・
  1. 2010/08/04(水) 14:09:46 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

失礼ながら、またコメントさせて頂きます。

記事の中で、気になる表現がありましたのでこうして書かせて頂きました。
『友達のバグの利用を放置していたり、チャットを見た限り肯定的だったりということも考えると、大差ないように感じます。』
という表現なのですが、 何故  バグ利用者≒バグ利用者放置者 となってしまうのかという事が分かりません。

バグを利用している人というのは、 ネクソン社規約第18条(禁止事項)の中の
(29) 本サービスもしくは本ソフトウェアの不具合、障害、または脆弱性を利用する行為
というものを違反している可能性があるので、当然ながらそれ相応の罰を受けるべきであろうとは思うのですが

バグ利用者を放置した、又はそれに対して肯定的な姿勢であること  をネクソン社は全く禁止としていないのです。
つまり、バグ利用者を放置したという方は、ネクソン社規約に何も違反していないという事です。

要するに、 『大差ないように感じる』と言ってキャラクター名を晒すという行為には全く正当性が無いという事です。
行為に正当性がない以上、そのバグ利用者放置者の方から批判が来るのは至極当然なのではないでしょうか?
それどころか、何の違反もしてない方のキャラクター名を、こうやってブログ上で晒すという行為は
ネクソン規約第18条(禁止事項)の中の
(8) 第三者を脅迫、差別もしくは誹謗中傷し、または第三者の名誉もしくは信用を毀損する行為
に抵触する可能性すらあります。

コメントで 『バグ利用はしていない』と書き込んでいる人は  さくらびーん参加者である とも言っていますよね。
このような有名なブログに、バグ利用者と同列に名前を晒されてしまうとなると
その人の名誉だけでなく、その人の参加するさくらびーんの名誉、またその人と一緒にさくらびーんをしているグループ員....。
という風に、まったく関係の無い人が不名誉な扱いを受けてしまう可能性があります。
勿論。 バグ利用していない人も、規約上まったく違反していない人なのですから
その人も全く関係の無い事で、名誉を貶められていると言えます。
それでも、Ark@はこぶねさんは バグ利用者でない人のキャラクター名を晒すことが正当であると考えるのでしょうか?

前回にも書きましたが、私は今回の記事の大まかな内容自体には大いに賛成という立場です。
しかしながら、この点だけはどうにも筋が通っていないように思えるのです。
なので、このように再度コメントさせていただきました。

以上。 乱文長文失礼いたしました。

  1. 2010/08/04(水) 14:55:23 |
  2. URL |
  3. スノレツ #AyMnd80o
  4. [ 編集 ]

>スノレツ さん

>つまり、バグ利用者を放置したという方は、ネクソン社規約に何も違反していない

なにも違反していなくても、わたしにとっては違反と同等なんです。
星野みうさんは友達を止めて、「危ないからやめよう」と言うべきだったと思っています。

>それどころか、~可能性すらあります。

信用を失わせたのはわたしの晒しではなく、彼がバグを隠して友人間のあいだだけで利用していた事実ではありませんか?
わたしはそれを漏洩させたんです。

>その人の参加するさくらびーんの名誉

これについては追記でも書きましたが、もともとペットマクロでレベルを30にしている人が多いので、もともとないようなものです。

晒しにしなくても、わたしがこのバグについて知ったのは、星野みうさんを含めた数人の会話内容からなので記事には必ず絡んできます。
  1. 2010/08/04(水) 19:50:20 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

ズルい事は私も良くないと思います

ID売買についてですが、売るほうはもちろん悪いと思うけど、買うほうも
お金で楽しようとしてるようなものなので
ゲームを純粋に楽しんでる方たちには買うほうが
ズルくみえます(私目線ですいません)

とりあえず、自らのブログでこのようなことを
行うのは賛成です^^
あなたの意見、考えにも賛成です

私もできる限りのことはしますので
がんばってください!!

言葉使い変で申し訳ないです
長文失礼しました
  1. 2010/08/04(水) 20:08:36 |
  2. URL |
  3. あめ #-
  4. [ 編集 ]

>あめ さん
わたしとしてはキャラクターもプレイヤー間で取引できる場所がゲーム内にあればいいと思うんですよ。
100%ありえませんけどね・・・

協力ありがとうございます!
  1. 2010/08/04(水) 20:21:27 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

ahk

tkまず通報するとかいってるやつksだろwww
自分が出来ないからやきもちやいてんだろ?
小学生乙wwwww
  1. 2010/08/04(水) 21:58:55 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #L8AeYI2M
  4. [ 編集 ]

>なにも違反していなくても、わたしにとっては違反と同等なんです。

自分基準で勝手に考えて端から見れば不確実な情報で名前晒し…もはや晒された人への嫌がらせとしか言いようがないな
そんなに嫌なら直接本人に言えばいいのにね
  1. 2010/08/04(水) 22:55:06 |
  2. URL |
  3. ななし2 #-
  4. [ 編集 ]

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このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/04(水) 23:16:47 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

どっちもかわんねえよ

できないやつはやらなくておk泣いてろ

みつけてやってプラスにしたほうが勝ち
  1. 2010/08/05(木) 00:59:27 |
  2. URL |
  3. ジュニオール #-
  4. [ 編集 ]

まず論点は、「違約している人にそんなことを言う資格がない。」に対して「バグの方が悪い」というような事。
まず、「バグの方が悪い」という話ですが、これは管理人に限らずこの考えになった人も多いはず。
しかし、その心理こそが勘違い。
ID販売等は詐欺等がない限りプレイヤーはまず丸く収まっています。なぜなら利害が一致しているのだから。
しかしここでこれを心良く思わないものがいます。
運営ですね、しかしこれはプレイヤーにとっては知ったこっちゃありません。
ここが↑の心理の発生です。
しかしバグはどうでしょう、これは利害がプレイヤー同士で対立します、やらない人は当然やっている人を良く思わない。やっている人は、快く思われてないことを良く思うわけもない。
ココで利益を得たのは運営。
この思考回路で上記の心理状態になったと思われます。
だから、運営、プレイヤーを一緒に考えると、どちらが悪いかは絶対に確定しない。
ただし。晒し、通報等は自由。当たり前です個人の所有物ですから。
  1. 2010/08/05(木) 03:51:22 |
  2. URL |
  3. ゆーたん #-
  4. [ 編集 ]

返してもあまり意味ないようなコメントは無視します。

>非公開A さん
きっとそういう連中はただ俺を叩きたいだけなんだと思いますよ。

まあ大した連中じゃないんでどうでもいいんですけどね。

>ファルオス
みんなを勝ちにしまーす^^

>ゆーたん さん
どっちが悪いか、とかは記事に関係ないしもうどうでもいいです!
  1. 2010/08/05(木) 09:38:57 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

この問題の答えは神(ネクソン)のみぞ知る



最初にこのバグを発見した人は何で
3匹もペットを買ったのだろう・・・
  1. 2010/08/05(木) 14:50:15 |
  2. URL |
  3. あおいそら #-
  4. [ 編集 ]

>あおいそら さん

振替に関しても、こういった発見をする人ってすごいですよね。

  1. 2010/08/05(木) 16:44:23 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

あんたはえらい

自信を持って
  1. 2010/08/06(金) 00:29:53 |
  2. URL |
  3. 大 #-
  4. [ 編集 ]

振替もバグも俺は気づかなかった・・・

俺は馬鹿なのか?

馬鹿ですねw
  1. 2010/08/06(金) 01:38:04 |
  2. URL |
  3. nana #YEeoyg0Q
  4. [ 編集 ]

>大 さん
偉くはないです エロいです

がんばります!

>nana さん
知らない方がいいこともたくさんあるんですけどねw
  1. 2010/08/06(金) 02:08:22 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

ネクソン ユーザーデバッグシステム搭載してるくせに利益あると対処なしか
機能性ペットバグの記事が広まって金儲けたら次のパッチで修正すればいいやと
そんな感じなんだろうな。

ガシャで機会の証書ログがかなり出易くなったなと思ったら促進のためかよ・・・

この記事 得をする奴は多そうだが
損したの晒された奴らくらいなんじゃなかろうか。

  1. 2010/08/06(金) 03:35:17 |
  2. URL |
  3. haruka #-
  4. [ 編集 ]

ようは裏技なだけ
晒す意味がわからない
そして晒したところで
きっと何も思われない
ずるいとかではない
できるのだから
ネクソンがバグと言うまでは
仕様の可能性がある
バグと決めつけるのもねぇ・・・
とりあえずあなたのメールで
ネクソンが対応しないなら
仕様では??
こんなの仕様じゃないなら
放置しない
  1. 2010/08/06(金) 07:06:05 |
  2. URL |
  3. なし #-
  4. [ 編集 ]

そいつらの友達まで巻き込むと北朝鮮みたいな密告組織になるおww
  1. 2010/08/06(金) 12:07:14 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

自分の犯した規約違反は棚に上げてコレとはなかなかのクズっぷり、正に偽善者
  1. 2010/08/06(金) 13:38:00 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/07(土) 00:27:44 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

おはよう


90個もコメントあるなんてすごいね

返信大変そうだけど返信してね!




オマケ

横は悪くない!
悪いのは執拗に邪魔するのとMPKだよ!
  1. 2010/08/07(土) 06:26:30 |
  2. URL |
  3. しるきー #ORyjlEF2
  4. [ 編集 ]

とても手が届かないランカーを、
こんな手法でしか倒せないんですね。
自分のやってること棚に上げて、
なにいってんだ。
お前自分のアカウント削除して、
謝罪してから通報しろよ。
  1. 2010/08/07(土) 12:39:42 |
  2. URL |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

ご自分の規約違反を棚に上げて私刑だとか言っても偽善・・・というよりもむしろエゴではないでしょうか。
「ご自分はキャラを金に換えるため規約違反と知りつつ販売、でもバグは気に入らないから通報・晒し」・・・開き直るのは一向に構いませんが、それで正論を語っても反感のコメは減りませんよ、きっと。

私も不正利用は不快に思ってますが、それでも貴方の煽るようなやり方には賛同できません。
このままのやり方で続けたら公式に対応がなされるまで解決はできないと思います。

有名プレイヤーを敵に回す勇気、それも感心するところはありますが、それは通報だけで十分なはずです。晒して炎上させることではないと思いますが。

んまぁ、私は貴方個人に恨みがある訳ではないので中途半端な見解からどっちつかずなコメをしてるのは自覚しています。
私はNEXONへメールだけして、筋の通った解決がなされるのを待ちたいと思います。

長文失礼しました。お忙しいでしょうしコメ返信は要りません。
ただ一見して「へぇ、そういう中途半端な考えの奴もいるのか」なり「うはww何言ってんのコイツww低脳ワロタwww」なり、何かしら思っていただければそれで結構です。
  1. 2010/08/07(土) 13:22:54 |
  2. URL |
  3. 風流魚 #8TdJ1iRQ
  4. [ 編集 ]

>なにも違反していなくても、わたしにとっては違反と同等なんです。
>これはわたしから彼らに対する罰です。

他にもコメ返内で 私刑 という言葉を遣ってられますが、
その限りで他のプレーヤーへ迷惑行為(晒し)をするというのは、嫌がらせをしたいということなのでしょうか?
憤慨するのは分かります。私としても今回のバグはすぐに修正してほしいものです。

でも私刑はやめとけよ。誤解生んでるぜ?
今一番の被害者は晒されたプレーヤー。
加害者は・・。
  1. 2010/08/07(土) 14:45:16 |
  2. URL |
  3. 季節 #tPfp3ou2
  4. [ 編集 ]

みなさんが言っているのと同じになりそうですが・・・
ID販売についてはこちらの方が危険なのでは? とも思います。
IDの持ち主が変わるというのは今までの地位を受け継がせるのと同意です。 例え1週間引退と叫んでもある程度の地位は残るでしょう。 それを地位や名声を使って詐欺なり何なりをする方は多いと思われます。
そして晒しの件にで見て見ぬふりも同罪とおっしゃておいでですが、IDを売った結果で何も起こらない、周りから見たらそうは思えませんよ? もちろん相手が勝手にやったことなのかもしれませんが、それも見て見ぬふりですよね?
力を金で買うというのはどこまでも付いてくるものなのでなんとも言えませんが、是とは言いがたいです。
それと本題のバグですねw
これはバグについては反対派ですが、ですがどうこう言うことでもないでしょう。 これが普通になる可能性もあるわけですし、公式でバグだからやめて下さいと言われてるわけでも有りません。
そういう意味では狩場の占有と類似した問題ではないかと。
それと、ID販売と暴言&狩場問題は別です。
狩場問題は横するしないも含めてメイプル独自のプレイヤー同士のルールです。
円滑かつ効率の上昇へのルールですので、反対するのは別の思想を持つかマナーの問題です。
暴言は完璧なマナーですねw 人によってはコミュニケーションの一つとして使う人もいますし、必要悪かも含めて認める人もいますよw
ですがID販売は規律違反です。
バグかわからない不確定情報とは別で、公式の起立により、現金(PやWM)とゲーム内のものの取引は禁止されているはずです。
ネクソンとしては、詐欺などの責任を取れないからでしょうが、規律は規律です。
棚に上げるかは別であり、不正のない人はいないと思っていますが、自分は正義であり相手が一方的に悪く描くような文面には不快感すら覚えます。

途中脱線してるかもしれませんが、違和感や嫌悪感を覚えたので書かせてもらいました。
間違っているなら指摘も構いませんが、これは個人の考え方として受け取ってください。
@最後に・・・人に直接的に何かしてるわけでもないのに晒しという行為は悪行だと思います。
たとえ必要なものでも正義とは道徳ではなく多数決とただの妄想であることをお忘れなく。
以上 長文スイマセンねw
  1. 2010/08/07(土) 14:51:33 |
  2. URL |
  3. AQUAルージュ #-
  4. [ 編集 ]

>※1 「規約違反はID販売も同じ」というコメントについて
たしかに同じことですが、それは狩場の占有や暴言なども同じです。
これは規約違反だ、それも規約違反だ、と言っては限りがありません。どちらがどれだけ危険か、で考えてみてはどうでしょうか。


このように有りますが、あなたの言う危険の基準がよく分かりません。
ペットマクロとバグでは、具体的にどの辺りがどのくらい違って危険なのでしょうか。

これでは、自分で危険の度合いを自分勝手に決め、罰を下しているように見えます。

限りが無くとも、違反をした人全員が罰を受けるべきだと思いますが如何でしょうか。

色々な意見が来ていて忙しいとは思いますが、返信頂けたら幸いです。
  1. 2010/08/07(土) 20:44:20 |
  2. URL |
  3. 匿名希望Q #edTwQjbE
  4. [ 編集 ]

>haruka さん

>ネクソン ユーザーデバッグシステム搭載してるくせに利益あると対処なしか
>機能性ペットバグの記事が広まって金儲けたら次のパッチで修正すればいいやと
>そんな感じなんだろうな。

対処は来ると思います。
harukaさんのおっしゃる通り、ペットを買ってもらって儲かってからかもしれません。

>なし さん

>ようは裏技なだけ

裏技って便利なことばですねw

>名無し さん

密告してませんもん。

>名無し さん

名無しで中傷している上にことばの意味も理解できない人間の方が屑ですよ。

>非公開R さん

>どちらも規約違反ではあるけど今の論点はそこじゃない。

そうなんです。それを理解できない人が多くてめんどうです。

応援ありがとうございます!

>ぷちとま娘

久しぶり、おはよう!

正直そろそろ馬鹿なコメントが多すぎてやめようかと思ったけど、ぷちとま娘さんが応援してくれるのでがんばります。

>名無し さん


>こんな手法

悪い手法なの?

>棚に上げて

使えないことば使わないでください

>お前自分のアカウント削除して、

なぜアカウント削除をしなければならないの?
そもそも自分のアカウントなんて持ってないんですけど??

>風流魚 さん

>棚に上げて

トップに意味を記したんですけどそれでも使い方がわかりませんか?

>このままのやり方で続けたら公式に対応がなされるまで解決はできない

どんなやり方でもそれは同じですよ。

>季節 さん

>嫌がらせをしたいということなのでしょうか?

嫌がらせってなんですか?
それだと刑法の懲役~年もすべて嫌がらせになりますよ・・・

>AQUAルージュ さん

>地位や名声を使って詐欺なり何なりをする方は多い

そうかもしれませんね・・・
ただ売る側も売る相手を選ぶと思うので、そういうケースはわたしが知る限りはほとんどないです。

>自分は正義であり相手が一方的に悪く描くような文面には不快感すら覚えます。

そういう風に書いたとは思っていないんですけど、不快感があったのなら改善するよう頑張ります。

>匿名希望Q さん

はじめの記事でそのときから考えが変わってるからそのときの考えで答えます。

>ペットマクロとバグでは、具体的にどの辺りがどのくらい違って危険なのでしょうか。

別の方の質問で答えたので探して読んでください。

>違反をした人全員が罰を受けるべきだと思いますが如何でしょうか。

そうだと思います。
マクロだってID販売だってだれかによる私刑は許されていいと思います。

  1. 2010/08/07(土) 21:19:26 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

あなたは一体何者なんですか?
他人に罰を与えられる人なんですか?
一般人に対して該当者の名前を晒すことに何の意味が?

確かに、そういったバグを利用してるのを見るのは不快ですね。
ただ、それより不快なのは、思い上がりも甚だしい貴方の態度ですがね。
こんな場で晒して、何がしたいんですか?
この程度で効果があるとでも思ってるんですか?
バグはいずれNEXONが修正するでしょう。
NEXONに連絡したならば、該当者には相応の措置が取られるでしょう。
それらは、全てNEXONがすべき行為と違いますか?
貴方がする理由はどこにあるんですか?
あなたが治安を維持したいと願うならば、管理元に連絡するのみにするのが最善ではなくて?
下手に一般人に広めることが、有効に作用するわけではありません。
そこら辺をわかってやっているのであれば、貴方に言うべきことはありません。
  1. 2010/08/07(土) 21:26:01 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

ID売買を行った違反者だから、
他者の違反を咎める資格が無い、
みたいな意見の人がいるみたいだけど、
的外れもいいところ。

論点が本旨からずれているし、
脛に傷のある人間は、
他者の違反を見つけても、見逃すべきだという事になってしまう。
ここの管理人が、違反者か否かによらず、
ペットバグについて、どう思うかを論ずるべきなんじゃないの?

その上で、ここの管理人の不正が許せないと思うなら、
それはそれで、通報するなりすればいいじゃない。
ネクソンが問題視すれば、ID停止なり、なんらかの対処がとられる事でしょう。
何で、そこを切り離して考えられないのか。
飽くまで、バグを意図的に利用したプレイが違反であることと、
この人がID売買を行った違反者であることは、
全くの別問題。

  1. 2010/08/08(日) 23:08:32 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

んーこのバグ世間に広めてくれて
ありがとうございます
・・・でもhp振り替えバグ等の有名なバグもほっといているネクソンが対応してくれるとは考えづらい
ですね早めに対応してくれるといいんですが・・
  1. 2010/08/09(月) 01:20:08 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

考えは正しいと思いますが、罰って・・・ 
あなたがどれだけ偉いのか知りませんが、
罰という表現はおかしいと思います。
  1. 2010/08/09(月) 12:17:51 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

このブログめっちゃ叩かれてるなー・・・
ひとつだけ気になることはネクソンがどういう対応をするか、だな
  1. 2010/08/09(月) 14:27:08 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

な、なんというバグ
+80だなんてメイポ世界変わりますね・・・

ネクソンが適切な対応を取ればいいんですがねえ。
  1. 2010/08/09(月) 23:36:10 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

ALL90だった件(゜゜)
  1. 2010/08/09(月) 23:38:02 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

こんなバグあったんですねーw
やり方教えてくださってありがとうございます^^
  1. 2010/08/10(火) 11:26:25 |
  2. URL |
  3. クマ吉万歳 #GQpQocpc
  4. [ 編集 ]

ALL+90にする行為がバグと確定していない時点で、この行為は【規約違反かも知れない行為】

ID販売は規約で禁止されてるからID販売は【規約違反行為】

さぁネクソンがどっちを取り締まるのかは一目瞭然w


ちなみにID販売に対して不快感を持っている人はここで管理人さんを叩くんじゃなくてネクソンにその旨通報しましょう。
それが正しい行動です。

もっともそれによって一番痛い思いをするのはここの人からIDを買った人だけだけどね(^^;;
  1. 2010/08/10(火) 14:39:00 |
  2. URL |
  3. れが #-
  4. [ 編集 ]

修正来たぜwww
ペットバグ利用していたやつらざまあwww
  1. 2010/08/11(水) 16:04:59 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

なんていうかすごいですね、
もう修正きたので解決済みの議論かもしれませんけど

あなたは、善意をもって利用者を公開したつもりでしょうけど
いつからあなたは、利用者を晒すという行為で罰することができる権利を得たつもりですか?

実行犯が一部のユーザーだとして
被害者がNEXONだとすれば、あなたはあきらかに第3者。
たとえメイプルストーリーの利用者であったとしても
この立ち位置は変わりません。

して、制裁を加えるべき役割を担っているのは警察、もしくはNEXONにあります。
あなたには一切、ありません。
有名ブロガー…らしいですね、((少なくとも
ここの名前を見たのは、5年間プレイして4年間ブログを書き続けてきて初めてですが。
有名ブロガーの意味を履き違えないでください。
単純に、ユーザーからの"人気"があるだけで
ブロガーが持っている特別な権利は、『情報サービス上の利益を与えられるということ』"のみ"です。
勝手に"他ユーザーを罰することができる権利"を持ったなんて誤解、しないでくださいね、大学受験生。


それから、不正行為の"重み"ですか。
不正行為者って意味を理解されていますか?
"正しい行為"の反対が、不正ですよ…?
行為者っていうのは、その行為を行った人のことですよ?

正しい行為ではないことを行った人は、たとえそれがどんな重みであったとしても
不正行為者です。わかりますか?
あなたの価値観は関係なくて、これが不正行為者っていう言葉の"概念"です。
言葉っていう記号を言語に転換したときの意味です。
勝手に言語の意味を変えないでください。
"不正行為の内容"は、一切関係ありません。



最後に、あなたのメイプルストーリーへの想いは
見習いたいと思います。
名前の晒し行為さえなければ、協力的なコメントができたと思います。


以上です、読者からの長文に対して真摯な対応は期待できそうにありませんけど
返信楽しみにしていますね。
  1. 2010/08/12(木) 14:26:05 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]

名無しさん多すぎるので名無しさんにはコメント返しません。

>クマ吉万歳 さん

修正きましたけどねえ・・・

>れが さん

その正しい行動がわからないのが低脳です・・・

>通りすがり さん

私刑というのはだれもが行える行為です。
「こいつうざいから無視しよう」「臭いから離れよう」「馬鹿だから相手にするのをやめよう」
これらはすべて私刑で、すべての人に許されています。
あなたは私刑をしないんですか? どんなに嫌な人間が相手でも同じように接するんですか?

>勝手に言語の意味を変えないでください。

変えてません。
  1. 2010/08/12(木) 14:54:22 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

御返答ありがとうございます。

私刑というものの意味はご理解されているようですが、
その言葉がもっている社会的イメージ、一般的に使われる場面をご理解いただいての返答なのでしょうか?

『個人的な判断で、他人のキャラクター名を
ブロガーという立場を踏まえて本人に許可をとらずに公開する。』
これが私刑だと認識されているんですね?
ブロガーならすべての人に許される行為なんですね?

たかだか一個人が、誰からの許可を得ることなく不正行為者の人権を無視することが
『私刑』の名の下なら可能だ。と、おっしゃっているのですね?
もしくは、現実の名前ではないから私刑として制裁できるという考えをお持ちなのでしょうか?

すべて理解されていてあえて使用して、
間違いなく私刑という名のもとでの、いわば
"独自の固定観念に基づいた勝手な制裁"で間違いがないというのであれば
そういう方だと認識して、今後の返答は意味がないと判断させていただきます。


『ID販売より今回のバグの利用の方が被害が大規模だから。』
という"重み"を理由として、個人的に判断したからいいんだ。
こういったニュアンスが他の方のコメント返信から読み取ってしまったのは
こちらのミスだったんですね・・・少々信じられませんが、申し訳ありませんでした。


時間を取らせてしまって大変申し訳ありませんが、
御返答お待ちしています。
  1. 2010/08/12(木) 19:49:39 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]

>私刑というのはだれもが行える行為です。
「こいつうざいから無視しよう」「臭いから離れよう」「馬鹿だから相手にするのをやめよう」
これらはすべて私刑で、すべての人に許されています。
あなたは私刑をしないんですか? どんなに嫌な人間が相手でも同じように接するんですか?

「私刑」と「付き合う人を選ぶ行為」は違うと思いますが?
馬鹿だから相手にするのをやめるとかっていうのは
別に刑罰とかじゃない気がするんですが…

辞書引こうぜ
  1. 2010/08/12(木) 20:24:30 |
  2. URL |
  3. 後の祭り #-
  4. [ 編集 ]

>通りすがり さん

通りすがりさんのいう「そういう方」だと思いますよ。
そういうがなにを指してるかよくわかりませんけど・・・

>後の祭り さん

違っていません。
私刑は私的な制裁ですから。
  1. 2010/08/12(木) 20:58:47 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

『筆者の意図的な繰り返し表現を使用している場合、そこは筆者のイイタイコトとして注目して読解する。』
現代文の鉄則なので、今後覚えておくと良いと思いますよ。
『指示語がある場合、その前後に必ず答えがある。』というのも。


それから、残念ながら日本国においてはその憲法の三本柱の一つとして
『基本的人権の尊重』と、
明記されてしまっているので、少なくとも日本国においては、
一般個人がそれを無視することはできないので
観念を変えるか、海外に行かれるのもいいかと思います。
今回のブログでの公開も、それぞれの方々に許可をいただかないと
その方々が明らかな不満を訴えている場合は個人情報保護法違反となってしまうの気をつけて。


最後に、
『客観的読解力が優れていたとして、それが必ずしも日常生活において有利に働くことはありえない。』
だから、それを"国語の学力調査"という名目でセンター入試という
全国規模での試験で実行していることが問題視されていることを
頭の片隅に入れておいた方がいいと思います。

今回の管理人さまとのやりとりを通じて、
客観的読解力、現在の国語試験から判断される偏差値が
日常生活でどれほど価値が無いものなのか、を
改めて実感できました。

時間をとらせて申し訳ありませんでした、
そして返答ありがとうございました。
恐らく今後書き込みをすることはないと思います。
私からは、以上です。
  1. 2010/08/13(金) 12:07:02 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]

>通りすがり さん
キャラクターの名前が基本的人権の侵害にあたるんですねw

未来から来たのかな?
もう少し落ち着いて考えてください。
  1. 2010/08/13(金) 12:29:24 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

"本人が明らかな不満を訴えている場合"
と書いたつもりです。
キャラクター名にはそれだけの情報が含まれていることが理解できませんか。


全国の受験生からの認知度は低いようですね…?
最後の2文の意図が、あまりにヒントがなくて理解できないのですが
恐らくこのことですかね。

日常生活において重要なのは、主観的判断だということを
実感する体験を、そもそもされたことがないようですね。

確かに大学で必要なのは、"論文を読解すること"においての客観的読解力なので
もはや大学入試の一つとして認識されている現在において。
そしてマーク式だという理由でどうしても選択肢問題にしかできないので
あまり大きなことは言えないだけで、全国の国語科の教員や大学の教授の多くが
現在も疑問視しているのが現状ですよ。

その手の本は読まれたことが無いのでしょうか…?
よく目にするので読まれてみてはいかがでしょうか。
国語の偏差値の、日常生活においての、価値のなさが理解していただけると思いますよ。
  1. 2010/08/13(金) 13:12:46 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]

>通りすがり さん

理解できません。
キャラクターの名前に住所や性別や本当の名前が示されているとでも言うんですか?
スクリーンショットを公開したらプライバシーの侵害にあたるんですか?

キャラクター名の晒しが「基本的人権」の侵害にあたるなんて有り得ないから、未来からきたんですか?と言っているんです。
現在ではなくても未来では有り得ますから。

価値がなくてもその価値を引き合いに出したのは読者であって、わたしではないです。
それに価値がない国語のテストで地位(学歴)を得てきた人々によってこの社会は成立しているし、有名な作家もほとんどが有名大学を卒業しているんですよ。

他の「考えること」に重点を置く試験、たとえば

知能指数(IQ)テスト
論文模試

などがありますけど、知能指数テストは最高160、最低でも130はありましたし、模試もクラスでは一番点数が高かった。
またこう言うと「自慢乙」だとか言う人が現われるんでしょうね。

結論としては試験の結果と頭の良さが直結しないという考えを持つのは良いと思うし、それが正しいのかもしれません。

ただ、それはハーバード、テキサス、ワシントン大学クラスに入学した人間が言ってはじめて説得力を持つと思います。

「わたしはハーバード大学を卒業して博士号を取ったが、国語の試験は実際の考える力をはかるものではない」



「国士舘卒業して今までの人生振り返ってみるけど、はっきり言って国語の試験と考える力って関係なくねwwwwww」

あなたがどちらかは知らないけど、前者でないのは確かです。
だからそういう考えを持っても心のうちにしまっておいてください。負け犬の遠吠えにしか聞こえませんから。

聞こえませんが、わたしも国語の試験は考える力に直結しないと思います。
どちらかといえば国語ではなく数学だと思います。
  1. 2010/08/13(金) 15:00:03 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

『MMOゲーム』といったSNS型の場でのHNと
それ以外のHNは、その"重み"が違います。
これはブロガーという立場をとっている以上は理解されていると思いますが。
前者の場合において、あなたの価値観で話をしたときに
『そこには人権は一切無い。たとえ自分が第3者という立場だったとしても、
少なくとも私刑という名の下では無視できる程度。』というのですね?
といった意図がありました。

これはHNというものに対する価値観の差以外の何物でもないので
『そういう価値観をお持ちのブロガーの方。』ということで、もう干渉しないと書いたつもりでした。
名前を晒されている方々には申し訳ありませんが、
残念ながらこの場で私が変えることもできませんから。

ところが、それがいまいち判断しずらいご返答だったので
再び書き込みをさせていただきました。


リアルの方のブログを拝見させていただいて、
明らかに自分の意思で、自分の能力を引き合いに出して他のメイプルユーザーを見下している…。
そんなイメージを持ちました。
そしてそれを利用して、私や他の多くのブロガーの方々の価値観では存在する『HNにある人権』を無視している。
このように見えてしまって指摘させていただいたのですが、
それもまた勘違いだったということですね。

それなら、もうこれ以上私が指摘する必要はないのです。
先にも書きましたが、価値観の違いをここで言い争ったところで意味がないので。



ついでなのでこの場を借りて、
『だから日本は先進国の中で、いつまでたっても学力が低下している数少ないの国のままだ。』
と言っておきます。
国語に限定する必要はないですが、日本の相対的な成績を出し続けている学習システムにおいて、
直接的に頭の良さにつながるものは、
"試験"という名目のわりにはあまりに少ないですね。
それでも日本の社会は成立して、しまっているんですよね。


あなたのおっしゃる通り、私にはそんな世界が必要としている本来の学力に匹敵するものがあるなだんて
自惚れてはいませんし、そんな立場になるつもりも一切ありませんから説得力が無いのは重々承知です。
だから、そういう方々の訴えの代替品として、本をおすすめしました。
海外の教授の方々が書いた原本の英語のものありますから。


知能指数テストという万国共通の絶対評価の試験で
十分すぎるほどの成績だと思うので、素晴らしいものをお持ちだと思いますが。
  1. 2010/08/13(金) 20:08:06 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]

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