A Tide of New Era

さくらで活動していたパラディン・ヴァイパーのブログ。引退済み。

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途中経過 機能性ペットバグ

[追記]
ペットALL90補正!?+ホンテ封鎖の現在の心境 そしてビーン封鎖という野望 金の亡者乙

こちらも参考記事として紹介。
SakuraBeenの名誉云々言う人もいるけど、メンバーの大半がペットマクロ利用者です。
もともと名誉なんてないと思うんだけどなぁ・・・

馬鹿正直にペットに30000円貢いでレベル上げたのなんて、れたす(LateStan)とひまさん(Mirsy)くらいだろ!!



まずはこの記事をごらんください。

前回の記事のコメントに対するわたしの感想。

一体みんな誰と戦っているんだ

「おまえはID販売をしていたから~だ」
「おまえは振替してただろ」
「おまえも横して迷惑かけたから~だろ」

なぜ機能性ペットバグの記事にこのようなコメントが来るのか、理解しがたい。



廊下を走ったり教室でボールを投げたりする乱暴な少年であるA君と
一見優等生に見えるが、考査でカンニングを常習する少年のB君がいたとします。

AはBのカンニング現場を目撃しました。
そこでAはこう言いました

「おいカンニングやめろよ」

そしてBがこう返す

「おまえも廊下を走ってるし校則違反だろ」



コメントした方々の大半はBのような性格です。
わたしがID販売をしていようが、横狩りをしていようが、この件には関係がない。
バグをバグと言ってなにが悪いの?
ID販売していたからなんなの? バグ利用がいいことにでもなるの?

つまり「おまえは~だろ」という内容がこの記事に相応しくない。
話題をすりかえないでください。

そんなに俺がID販売をしたことについて言及したいなら別の記事でどうぞ。
機能性ペットバグには全く関係ありません。この記事が反映されてから「おまえは~だろ」系統のコメントがあった場合、内容に関わらず削除します。

記事とコメントに目を通さないでコメントをする人が多すぎる。
記事とコメントの概要を理解している人から見たら滑稽で仕方ないと思います。

「お前もバグ使ってるんだろ」というコメントには笑わせてもらいました。
この人は小学生レヴェルの読解力しかないのだろうか、小説を読んでもストーリーを理解できないのではないか、と心配にもなりましたね。

※「嫉妬だろ」というコメントについて
残念ながらマクロツールもネクソンポイントもあるのでやろうとすれば可能です。
振替と違って何十万ポイントもかからないので。

3000Pと機会の証書とマクロツールで振替90回分の補正が手に入る、それの重大さがわからない人はいないよね。

※管理人は頭が悪い、思ったより賢くない などの中傷コメントについて
一応国語は代ゼミ模試で8000人中50位でした。その俺に「読解力がない」「文章力がない」と貶すのは、若者そのものを貶しているのと同じですよ、おじさまたち。
そういうコメントをしているお方々も、コメントの内容からして高校生以下なんでしょうけどね(実際はともかく、精神的には)

「もっと賢い人だと思ってた」なんて夢見すぎですよ。
個人の叩きもするし、煽りもします。ブログがつくりだす偶像については以前の記事で述べたとおり。
あなたの理想的な俺の偶像をつくりださないでください。

言いたいことはこれくらいかなー。
記事とコメントをすべて読んでない上に苛々する内容のコメントを残す人がまた現れた場合、アクセス禁止もありえるのでよろしく。


※概略
・敵は俺じゃなくてバグ
・俺に対する中傷、非難はペットバグ記事じゃなくTOPへ

テーマ:メイプルストーリー - ジャンル:オンラインゲーム

  1. 2010/08/04(水) 08:05:00|
  2. An essay of MapleStory (随筆)
  3. | トラックバック:1
  4. | コメント:50
<<なぜ機能性ペットバグについて書こうと思ったのか | ホーム | 機能性ペットバグ ステータスAll+90>>

コメント

32分
  1. 2010/08/04(水) 08:37:14 |
  2. URL |
  3. ひるね #-
  4. [ 編集 ]

世間的にみてカンニングと廊下を走ってるとかどう考えてもカンニングのほうが罪ですよ。廊下を走るは廊下の歩行者しか迷惑はかかりませんが、カンニングは勉強を真面目にした人など、学校全体に迷惑がかかり規模が違います。私は、あなたに昔、姉御などでPKされたりカスよばわりされてました。まずあやまるべきではないかと思いますし今回の記事を見る限り自分勝手に開き直ってるところから訂正すべきことかと思います。コメント欄を見る限り煽りのコメばかりで萎える気持ちもわかりますが、それを批判せずスルーするのがマナーです。煽りコメントにのせられていることにも気づきましょう。的確にそんな煽りにもコメをする純粋さが私は好きですよ。色々とへんな感じのコメントになりましたが、がんばってください。私はあなたのことが嫌いなのであくまで中立の立場ですが。。。
  1. 2010/08/04(水) 08:42:12 |
  2. URL |
  3. ガンダム #-
  4. [ 編集 ]

バグバヴバグって・・・・

どうせ修正されるんだから利用する利用しない・・・別に黙ってみとけばよくないですか???

利用してる人はしてる人でBANされる覚悟もあるってことですからほっといたらいいんですよ!

まあバグを通報するのは賛成です!正義感があると思います!!!
  1. 2010/08/04(水) 09:21:25 |
  2. URL |
  3. 俺様 #-
  4. [ 編集 ]

頭いいんですね!w
  1. 2010/08/04(水) 10:08:59 |
  2. URL |
  3. あいうえお #-
  4. [ 編集 ]

正しいものを正しいといって何が悪いのか。
この記事を読んでそう一番最初に感じました。
前科(というのは少しおかしいですが)がある人だろうと正しい事を発言する。
それを「おまえは前科があるから言うな」というのはお門違い。

デフォルトではALL30しか出来ないものをALL90に出来るというバグ。
これ、相当酷いですよ。
このバグが運営の耳に入り早目の対応に期待したいです。
  1. 2010/08/04(水) 10:17:16 |
  2. URL |
  3. けい #-
  4. [ 編集 ]

バグだが、仕様だがしらないが
こんな煽る記事をなぜ書く必要がある?
腹がたつのはわかるが
煽るのはよくないよ、うん

>>「お前もバグ使ってるんだろ」というコメントには笑わせてもらいました。
この人は小学生レヴェルの読解力しかないのだろうか、小説を読んでもストーリーを理解できないのではないか、と心配にもなりましたね。

>>※管理人は頭が悪い、思ったより賢くない などの中傷コメントについて
一応国語は代ゼミ模試で8000人中50位でした。その俺に「読解力がない」「文章力がない」と貶すのは、若者そのものを貶しているのと同じですよ、おじさまたち。
そういうコメントをしているお方々も、コメントの内容からして高校生以下なんでしょうけどね(実際はともかく、精神的には)

などは控えたほうが
俺は年齢は君より上だが
君より学力は下だと思う

まぁ実際過去記事読んで、過去コメント全部はみたわけではないが
これのひとつ前は多少はみた

自分のことを棚にあげるのはよくないね、うん

ID販売とか規則違反じゃないのかな、っていうコメントがあったように俺もそう思う

だが、バグも確かによくないね

まぁ、バグが直るといいね
  1. 2010/08/04(水) 10:30:58 |
  2. URL |
  3. たか #yl2HcnkM
  4. [ 編集 ]

俺も頭よくないけどさー
記事に関係ないコメント書く奴アホじゃね
PKされたとか書いてるけど
この記事に関係ねー

バグ直るといいですね!
  1. 2010/08/04(水) 11:09:52 |
  2. URL |
  3. こうっち #-
  4. [ 編集 ]

こんにちは。記事拝見させてもらいました。
確かにID販売のことは今回の記事の内容とは無関係で不適切です。

でもきっと皆が言いたいことは、バグの利用もID販売も規約違反だということだと私は思います。

罪の重さなどは関係ない。

100円のものを盗む。10000円のものを盗む。
同じ万引です。
バグの利用。ID販売。
同じ規約違反です。

「自分自身も同じものを背負っている。」
ということを自覚したほうがいいんじゃない?ということをID販売についてコメントしていた人が伝えたかったことだと思います。


纏まりのない文章で申し訳ないです。勝手ながらコメントさせていただきました。
ID販売のことに触れているので削除していただいて構いません。

以上です。失礼しました。
  1. 2010/08/04(水) 11:27:00 |
  2. URL |
  3. ELY #FsFB3mto
  4. [ 編集 ]

貴方とコメントする方のどちらがカンニングする方と捕らえるのかは主観の問題として、コメントする人間が全て何か違反を犯しそれを自覚していないというのは独善ではないでしょうか?
私は、ID販売や横、マクロなどのマナー違反やルール違反を一切しておりません。だから弱いキャラしか作れませんが、その中で工夫するのも楽しいですよ。

貴方の言いたいことは理解できますが、ゲームに積極的に参加していない人間がゲームに対していろいろ意見するのはどうでしょうか?
引退したあまり現役時代の成績の良くない解説者
みたいで格好悪いですよ。

今、貴方がいる世界で色々意見や改革をなさってはどうですか?現実逃避で元いた世界にしがみ付くのはさらに格好悪いですよ。

ま、貴方は批判を反論でしか返さない様なので他人の意見にもゆっくり耳を傾けた方がいいですよ。

貴方が近い将来この性格と考え方で世間に出るかと思うとちょっと怖いように思います。

  1. 2010/08/04(水) 11:33:50 |
  2. URL |
  3. 建国の父 #-
  4. [ 編集 ]

適切で親切なコメントが多いですね

心を寛大に・・・かな。
  1. 2010/08/04(水) 11:47:35 |
  2. URL |
  3. どどん #-
  4. [ 編集 ]

キミは2010/05/17(月)の自分の記事見直したほうがいいと思うよ。。。
  1. 2010/08/04(水) 12:18:54 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

↑の記事読みました。横しないひと達はタバコをすわない人だっていうのをみて幼稚だと思いますね、考え方が。あなたの観点は人とはずれています姉御で人殺して喜んでる狂人といっしょじゃないですか。タイトルから姉御をころして困らせる悪意がかにられます。これだけ人に恨まれることしたのですから攻められてもしかたないでしょう。もうすぐ大学生になるのならば謝罪できることぐらいしないあなたが人間としてどうかと思います。
  1. 2010/08/04(水) 13:47:05 |
  2. URL |
  3. 姉御=狩場共有ではない。ただの迷惑だ #-
  4. [ 編集 ]

模試で良い点取れて素晴らしいですね。
ただお勉強ができるだけのようですが。

晒す行為などをバグ利用者に対する罰と言っていますが罰を与えて良いのはNEXONだけだと思います。
オンラインゲームプレイヤーとして不具合を報告するのは当然の義務だと思いますが、あなたがバグ利用者を裁く権利や罰する権利はあるのでしょうか。

もちろんバグを利用してバランスを崩してしまうことが悪いとは思いますが、バグを使っている人と挙げていますがやめるように自分で直接促しましたか?
バグを使用していると確認又は肯定的なのを確認したと言ってるのでその時にしているとは思いますが…。
そもそもこのひとつ前の記事を書く前に通報はしていないのですか?
  1. 2010/08/04(水) 14:34:54 |
  2. URL |
  3. 夏だなぁ #7XaZTY2Y
  4. [ 編集 ]

>ひるねやろう
なんのすうじ
とおもったら記事あっぷからの経過時間でした

>ガンダム さん
>姉御などでPKされたりカスよばわり

MPKをした覚えはありますが、だれかをカスと言ったことはあまりないような?

>純粋さが私は好き
>私はあなたのことが嫌い

どっちですか;;

>俺様 さん
>まあバグを通報するのは賛成です!正義感があると思います!!!

正義感というか不平等なのが嫌なだけです。
全員が知っている、もしくは全員できない、どちらかの方向に持って行きたかった。

対策されようかされなかろうが、一部の不正利用者だけが利潤を得ることはなくなります。

>あいうえお さん
英語と政経50以下なんでどうなんでしょうね・・・

>けい さん
>このバグが運営の耳に入り早目の対応に期待したいです。

NEXONは実害のないバグは長期間放置する傾向がありますから、期待とは違った結果になってしまうかもしれません。

>たか さん
>こんな煽る記事をなぜ書く必要がある?

はっきり言って煽る必要性は皆無です。
ただ煽られて必死にコメントをする人を見るのが楽しいんです。

>まぁ、バグが直るといいね

直るか、全員がバグを知って利用するか、わたしはどちらに転んでもかまいません。

>こうっち
ブログ書いてるといつも思うんだけど、記事の内容と関係のないコメントはこまる・・・

>ELY さん
>バグの利用もID販売も規約違反だ

それはわたしもよく理解しています。

>ID販売のことに触れているので削除していただいて構いません。

ID販売のことに触れたから削除!なんて書いてないと思いますよ!

>建国の父 さん
>コメントする人間が全て何か違反を犯しそれを自覚していないというのは独善ではないでしょうか?

独善というか予想というか・・・
まぁ例なのであまり深く考えずに。

>だから弱いキャラしか作れませんが、

それは甘えだと思いますよ。

>格好悪いですよ。

別にそれでもいいですよ。
ただ、わたし以外のだれかがこういう記事を書けたのなら、わたしは書きませんでした。

>今、貴方がいる世界で色々意見や改革をなさってはどうですか?

政治家になれということですか><

>この性格と考え方で世間に出るかと思うと

もうでてます・・・

>どどん さん
現在はまだ大人しいだけでそのうち・・・

>ジン さん
「批判」と「意見」は違います。

それにあれの記事に上げたものはすべて他人に「迷惑をかける」という点で本質的に繋がっています。

ID販売とバグ利用はどうでしょうか?

>姉御=狩場共有ではない。ただの迷惑だ=ガンダム さん

返信が面倒なので一度つけたハンドルネームと違うもので書き込まないでください・・・

>幼稚だと思いますね、考え方が

幼稚だと思う根拠をどうぞ

>あなたの観点は人とはずれています

そうかもしれませんね;;
そんな人間が高得点を取れる国語のテストって(笑)

>姉御で人殺して喜んでる狂人といっしょ

一緒でしたねー、当時は。

>タイトルから姉御をころして困らせる悪意がかにられます

姐御を倒すのは悪意なんですか?

>人に恨まれることしたのですから攻められてもしかたない

そうですね!

  1. 2010/08/04(水) 14:36:15 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

>夏だなぁ さん
>ただお勉強ができるだけのようですが。

国語の勉強なんていままで一度もしたことがありません。
ちなみに小論文のテストも負けたことがないし知能指数も140ありますよ(笑)

妬まないでください;;

>罰を与えて良いのはNEXONだけだと思います

それなら狩場のローカルルールを破ったときに正規と横に軋轢が生まれるのは、同じくおかしいことですよね。

>やめるように自分で直接促しましたか?

わたしはやめろなんて一言も言ってませんよ。

>そもそもこのひとつ前の記事を書く前に通報はしていないのですか?

書く前、後の変化によってなにか重大なことでも起こるんですか?
  1. 2010/08/04(水) 14:43:59 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

ペットの稼動時間のバグもだいぶ長い間放置されてましたしね。
ネクソンの対応を首をながくして待っておこうかと。
批判的な方の意見を例えてみました。


道路で速度超過している人が一旦不停止をしている人を責めるな

ってことですね。

私もメール送っておきますね。
  1. 2010/08/04(水) 14:52:56 |
  2. URL |
  3. けい #-
  4. [ 編集 ]

>正義感というか不平等なのが嫌なだけです。
全員が知っている、もしくは全員できない、どちらかの方向に持って行きたかった。

考え方変わったの?
↑の理由なら名前を晒す必要はまったくないよね?
晒されてる人たちもバグを隠しているわけではなさそうだし。。。
そういうバグがありますよってだけ書けばよかった気がしてならない

>それにあれの記事に上げたものはすべて他人に「迷惑をかける」という点で本質的に繋がっています。
ID販売とバグ利用はどうでしょうか?

とありますがID販売とバグ利用は規則違反ってことで本質的どころか完璧に同じなんだけど理解できないの?
  1. 2010/08/04(水) 15:00:26 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

コメント返信ありがとうございました。
ID販売の事と今回の記事の話題とでは内容が逸れているので削除の対象になるかも。なんて思っていました。

actさん自身も規約違反な行為を犯しているという自覚があったみたいで良かったです。


つい先ほど、私からもバグへの調査依頼のメールを送りました。
近いうちに修正はいるといいですね!
あの会社なのであまり期待できないですけど;

これからもブログ立ち寄らせてもらいますね。
今回のバグの件。大学受験勉強などなど、大変だと思いますが頑張ってください!!

陰ながら応援しています♪
  1. 2010/08/04(水) 15:04:21 |
  2. URL |
  3. ELY #FsFB3mto
  4. [ 編集 ]

代ゼミで50位ってのも本当かどうか定かではないでしょう^^; 
頭の良し悪しではなく人間性を疑いますね。
わざわざ人の名前を載せる必要もないでしょう
  1. 2010/08/04(水) 15:47:45 |
  2. URL |
  3. れん #-
  4. [ 編集 ]

お子ちゃまの得意技、論点のすり替えですか?ww

ペットバグの話するんじゃないの?ww
  1. 2010/08/04(水) 16:37:27 |
  2. URL |
  3. 774 #-
  4. [ 編集 ]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/04(水) 16:47:50 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

はっじめましてー。
総回診のRSSから飛んできました(´・ω・`)

俺もこのバグ気になってたんだけどなんていうか。
前の記事のコメント読みふけるかと思ったんですけど多すぎて挫折('A`)

つうか晒せばいいと思うしブログって何言ってもいんじゃね?限度越えてるようには見えないぜwww

とりあえずメール送ってくるか……。
  1. 2010/08/04(水) 17:10:12 |
  2. URL |
  3. りんろーる #d/1P9EKo
  4. [ 編集 ]

難しいね
前までの俺ならいろいろ考えてただろうけど、
今は考えたらしんどいから、
考えないでおこうとしてるからスルー

@記事に関係ないこと、祭り楽しいよ祭り
  1. 2010/08/04(水) 17:21:37 |
  2. URL |
  3. LateStan #-
  4. [ 編集 ]

ええなんか、コメしてる間に追記ある
恥ずかしい><*
  1. 2010/08/04(水) 17:23:45 |
  2. URL |
  3. LateStan #-
  4. [ 編集 ]

ペットマクロですか

休日は10時間ルディブリアムの散歩道でレッドパンダのレベルを上げました。ゴールデンウィークも潰して。

ほんとバカだったな。。正規なんてやめてマクロしちゃえば楽に上げられるし時間を無駄にすることもなかったのに

と今更思う

もう何が正しくて何が間違っているのかわかりません
  1. 2010/08/04(水) 19:05:46 |
  2. URL |
  3. 夏 #-
  4. [ 編集 ]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/04(水) 19:13:58 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

>国語の勉強なんていままで一度もしたことがありません。
ちなみに小論文のテストも負けたことがないし知能指数も140ありますよ(笑)
妬まないでください;;

妬んでいませんよ。

>それなら狩場のローカルルールを破ったときに正規と横に軋轢が生まれるのは、同じくおかしいことですよね。

横云々はあくまではローカルルールですよ。
メイプルストーリー公式サイトに

>メイプルストーリー運営チームでは、プレイヤー間で発生したトラブルは基本的にプレイヤー間で自己解決をして欲しいと考えています。

と明記しています。
誰かに横をされるや誰かを横するのを迷惑行為と思うのかは個人の思想だと思いますよ。
問題が起これば上記の通りにすれば良いと思いますよ。
私が言っているのは一般プレイヤーが規約に違反する行為をしているプレイヤーを裁いて良いのか、また裁く権利があるのかということなのですが。

現実に置き換えれば死刑になるほどの犯罪を犯した人を一般人が死刑にしていいのかということだと思いますが。

>わたしはやめろなんて一言も言ってませんよ。

勝手に引用させてもらいますが前の記事でのあなたのコメントにて

>ただ、バグを知っていて友達もやっている、そんな状況で止めようともしなかったらバグ利用者とほとんど差がないですよね。
>現実に置き換えれば、友達が人を殺したことを知っているのに黙っている、警察にも届け出ないような。
>要するに共犯者です。
>それなのに彼らはなんの罰も受けない。
>アカウントBANもおそらくされないでしょう。
>だからわたしが私刑によって彼らを罰します。

つまりやめようと言わないご自分もバグ利用者と変わらないのですか?
バグ利用者と変わらない人が不正行為する人は私が罰するですか?


>書く前、後の変化によってなにか重大なことでも起こるんですか?

不具合を黙認しているんですか?
自分のブログやインターネットの掲示板で取り上げただけでは・・・。
運営に連絡しなきゃ黙認してるのと一緒だと私は思いますよ。

バグは運営のミスですし、あなたのことを中傷するつもりはありません。
しかしバグをみんなが知っているから問題ないのかというわけではないと思いますよ。
みんなが犯罪しているから自分も犯罪していい、という考え方なのですか?

  1. 2010/08/04(水) 19:28:03 |
  2. URL |
  3. 夏だなぁ #-
  4. [ 編集 ]

ネクソンにメール送ってはたしていつ対策してくれるのか・・
ネクソンの対応の遅さはアラドが物語ってるし・・・
  1. 2010/08/04(水) 20:08:38 |
  2. URL |
  3. ほうおー #-
  4. [ 編集 ]

不正はむかつくけど、誹謗中傷を恐れ
何もできないことが多い中、
行動してくれる人がいるって貴重だなぁと思います。
はやく対処してくれるよう自分もメールしてみますー
  1. 2010/08/04(水) 20:11:34 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

>けい さん
あのバグは仕様なのかなーと思ったら急に修正されましたね。
このバグは早めに直してもらいたいところです。

協力ありがとうございます!

>ジン さん

>晒されてる人たちもバグを隠しているわけではなさそうだし。。。
>そういうバグがありますよってだけ書けばよかった気がしてならない

バグを隠していたからいままで全く話題に上がらなかったんですよ。
さくらだけでなく、いろいろなサーバーで一部の人間だけがこのバグを利用していたんだろうと思います。

他の方のコメント返信にも書きましたが、ペットバグを知ったのは星野みうさんらの会話を聞いたからなので、必ず記事には絡んできます。

>規則違反ってことで本質的どころか完璧に同じ

規約違反で括らない方がいいですよ。

>ELY さん

>actさん自身も規約違反な行為を犯しているという自覚があったみたい

さすがにそこまで末期じゃないです;;

応援ありがとうございます!
余談ですがELYさんは足跡にあったビショップさんと同一人物なのかな・・・?

>れん さん

模試の結果なら日常日記の方にすべて細かく晒しています。

政経と英語ぼろぼろなんで恥ずかしいんですけどねー。

>774 さん
すりかえてないんですけど・・・
文章ちゃんと読めるようになってください 心配です

>非公開A さん
事実だよ。

知らなくてショックを受けたのならごめんなさい。

>りんろーる さん

コメント70件なんてなかなか読む気にはなれませんよね・・・

メールありがとうございます!

>れたす
俺のブログが祭り状態です^^
れたすもついでにさらしあげ

>夏 さん
俺も親密度15000くらいまでは自力で上げたんですが、マクロを手にしたあとは夏さんと同じ想いになりましたね。

>非公開K さん
めいぷるって基本的にそういう連中が多いからなぁ・・・。
Kさんの記事、読んでいて頭にすーっと入ると思ったら意識して書いてたんですね!

以前の記事で友達からもらったデーモンハートイヤリングの大切さを記事にしたら
「弱wwwwwww」みたいなコメントが来たんですよ。やっぱりメイプルストーリーなんだな、メイプルストーリーのブログなんだな、って思いました。

応援ありがとうございます!
俺よりKさんの方が大変そうです、お互いがんばりましょう;;

>夏だなぁ さん
ローカルルールと規約違反を混同していました。
申し訳ございません。

>現実に置き換えれば死刑になるほどの犯罪を犯した人を一般人が死刑にしていいのか

死刑が法律で決まっていなかったら、人を殺した者は、私刑によってそれ相応の罰を受けます。

それと同じくNEXONがなにもしないなら、わたしたちが、わたしたちの手で処罰を下すしかないです。

よく間違える方がいますが、利用規約は法ではありませんしね。

>つまりやめようと言わないご自分もバグ利用者と変わらないのですか?

わたしとしては別にやめなくてもいい。
ただ、堂々とやってほしかった。こそこそ身内だけでやらないで。

公に「こうすれば補正+90になるよ!」といえなかったのは、なにか疚しさを感じていたからではないでしょうか。

>運営に連絡しなきゃ黙認してるのと一緒

記事をよく読んでいただければわかるように、記事公開からすぐにわたしはメールを送っています。

  1. 2010/08/04(水) 20:15:10 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

>ほうおー さん
ほうおーさんアラドやってんだ・・・

ペットの装備が増殖するバグだったらNEXON必死こいて直したんだろうけどw

>名無し さん
荒れるのはわかっていたので記事を書きたくなかったんですけど、きっと俺がやらなかったら誰もやりませんでしたよね・・・
  1. 2010/08/04(水) 20:18:46 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

ただの言い合いは不毛といいますか…。
それぞれのプライドがあるでしょうから本当にそれぞれが言いたい問題を理解してほしいなら相手を理解して説得しなければならないと思うのです。

まず、規約とはネクソンとユーザの間で交わす契約であって、プレイしているということはそれに同意しているということになります。
規約は法律ではないので違反しても犯罪ではなく、刑事罰にはならず最悪で損害賠償程度と思います。
(不正アクセスは刑事罰です。)
規約を違反すると何があるかというと前述の損害賠償がありえますが、一般には第5条の適用となりBANとなります。

>第5条(登録の不承認および留保)
>1. 当社は、会員登録に次の事由があると判断した場合は、会員登録を承認しないことができるものとします。
>また、会員登録後に次の事由があると判断した場合には、会員登録を削除することができるものとします。
>略
>(3) 当社に不利益を与えた者の登録である場合

契約ですから、違反しているかどうかの判断は双方が確認し問題があれば第三者機関に訴えることになると思いますが、まずはネクソンへの確認でしょうね。
ユーザ同士で違反しているかどうかを議論するより、聞いたほうが早いです。

横が規約違反とかバグが規約違反か、と言っていますが本当にどうか、まずは条文を確認してはどうでしょうか。
解釈に困れば、問い合わせましょう。
逆に振り替えは仕様なのか、問い合わせる必要もあると思います。
仮に振り替えは不具合として、知らなかったで済むでしょうか。

ネクソンにバグ報告としてメールをするのもよいですが、まずそれがバグなのか仕様かを確認したいところです。
仕様なら堂々と機能性ペットを利用し、振り替えを行えばいいわけですから。
ちなみに、IDの譲渡は8条に「できない」と書かれています。

>第8条(会員の地位の譲渡)
>1. 会員は、会員たる地位を第三者に譲渡することはできないものとします。

問い合わせの結果、
「個別の質問への対応はできかねます」
との回答があったならばそれは暗黙的なグレーゾーンとして取り扱うのでしょうね。

で、機能性ペットの件については既にメールを送られたので返答を待つ段階に思います。
ユーザ側であーだこーだ言ってもしょうがないです。


>わたしがID販売をしていようが、横狩りをしていようが、この件には関係がない。
関係ないのは確か。
でも説得力に差がでます。感情として納得できるかどうか。

私刑を是とすると個人裁量の量刑になってしまい理不尽なケースもあると思いませんか?
平等を求めるというなら、私刑は平等ではないように思います。
名前を晒すのは重過ぎる量刑だと思っているからコメントがあるのでしょう。
私刑は私刑を呼ぶと思いますよ。
  1. 2010/08/04(水) 20:54:43 |
  2. URL |
  3. ps #pYrWfDco
  4. [ 編集 ]


>記事をよく読んでいただければわかるように、記事公開からすぐにわたしはメールを送っています。


記事公開からすぐにと仰っているのに
2010/08/03(火) 09:50:20、つまり前回の記事で

>近日中にこのバグに関してNEXONの方へメールを送信しようと思います。

と書いてあります。
この記事公開のとき~というのがこの記事なのかひとつ前のなのかわかりませんがどういうことなのでしょうか。
このバグの話題を扱っているのはひとつ前の記事からだったと思いますので送ったと書いてあるようには見えません。
もしどこかで書いてあるのなら教えてもらいたいです。

>死刑が法律で決まっていなかったら、人を殺した者は、私刑によってそれ相応の罰を受けます。
それと同じくNEXONがなにもしないなら、わたしたちが、わたしたちの手で処罰を下すしかないです。
よく間違える方がいますが、利用規約は法ではありませんしね。

NEXONから返答はあったのでしょうか。
返答も無しにいくら今まで対応が遅いかったから今回も何もしないと決め付けるのは早計だと思います。
規約は法律じゃないと言うことですが、メイプルストーリーをプレイするためには利用規約の同意が必要です。
規約に違反している、とNEXONが確認したら何かしらの行動をとると規約に書いてありますね。

返答がすでにあって何もしないようだと言うならまだわかりますが・・・

利用規約だから破って良いように取れてしまいますがそれはいかがなものでしょうか。
あくまで法律を出したのは例えであり、規約が法律でないことは理解しています。

>わたしとしては別にやめなくてもいい。
ただ、堂々とやってほしかった。こそこそ身内だけでやらないで。
公に「こうすれば補正+90になるよ!」といえなかったのは、なにか疚しさを感じていたからではないでしょうか。

やめなくてもいいということなのにバグ利用者に罰を与えると言うのが理解できません。
それとも身内だけでコソコソやっていたから罰を与えているのですか?
確かに補正の付くペットは複数出せないとどこかに書いてあった気もするので出せるのを自分が発見したら、お咎めが怖くてあまり口外できないかもしれませんね。
私はこの方法を知らなかったのでわかりませんが



まとめれば
バグ利用者を罰するよ。友達にやめなよと言わないからその人もバグ肯定してるから罰する。でも自分は肯定です。みんながこれをやれば良いと思う。

こういうことでしょうか。
何か違うところがあれば指摘おねがいします。

まとめが大体合ってるとすれば、今回のバグ利用者を晒す行為はよろしくないと思います。
何故ならバグ利用を肯定しているのに身内でコソコソやっている人を晒す又は嫌いだから晒すとしか受け取れないからです。
自分のブログだからと言うのなら自分だけしか見れないように設定するか裏紙にでも書いていたほうが良いと思います。
今の状態ではバグ利用者が本当に使っているのかわからないわけですし。
そもそもバグを肯定し、利用を広げたいなどということならば利用者を晒すことは無意味かと思います。
  1. 2010/08/04(水) 21:07:42 |
  2. URL |
  3. 夏だなぁ #-
  4. [ 編集 ]

名前出すのってそんなに重いことなんだろうか。
そうは思わないんだけどな。

僕はArcさんを尊敬してるから変に肩入れしてるだけかもしれませんが・・・

なんかごたごたしてますけど、頑張って自分の考えを貫き通してください。

応援してます。早くバグなくなるといいですね。
  1. 2010/08/04(水) 21:09:38 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #-
  4. [ 編集 ]

またコメしてすいません。
内容は軽く見てコメントも軽く目を通すと本当に
Arkさんのことを叩きたい人がこんなにもいる
後,意見≠中傷ですから中傷コメはスルーしてもいいような気がしますが。
なんてArkさん人気者ですね

後コメント見てて思ったんだけど
別に自分の本名を載せているわけでもないのに
ネットの中でペンネを晒すのぐらい別にいいとおもうな。晒されるのが怖いならネトゲなんかやめればいいのにね。

話が微妙にそれますがNexonへの対応にメールはあまり意味がないですね。多分わかっているような気もしますが。
複数人が電凸・茸利用者に知ってもらうこと・リアル訪問が効果的ですね。
ホンテ封鎖での対応するとかのメールの返答もありますが,たしかな情報ではないうえに対応までに時間がかかりますからね。

ブロガーとしてコメに返信してくれるとはうれしいです
  1. 2010/08/04(水) 21:52:58 |
  2. URL |
  3. soramo@nagare #8LsMcIck
  4. [ 編集 ]

なんかこの記事釣り臭くなってきたねぇ。もうあやまることすらない亀田兄弟といっしょじゃないか。相手の立場に立って考えることすらできないのかね。このコメントについては返信しなくてけっこうです。考えが合い入れない喧嘩腰なら話すことすらない。あなたのような方がいるからいつまでも争いはおさまらない。
  1. 2010/08/04(水) 22:24:48 |
  2. URL |
  3. ガンダム #-
  4. [ 編集 ]

で、こんな記事を作って何がしたいわけ?
  1. 2010/08/04(水) 23:13:42 |
  2. URL |
  3. 774 #-
  4. [ 編集 ]

チャットでたまたま知ったみたいですがあなたが名前晒した方達にちゃんと注意したんですか?

というかなんで話し変わってるんですか
全員知っててやれば別にいい見たいな事に変えたみたいですけどそれだったら晒す必要も報告する必要もないんじゃないですか
第一運営に何て報告するつもりなんですか
「僕に教えてないでやってたんです><」
とでも報告するんですか
そしてあなたのような第三者が聞けるような状態を隠してたっていうんですか
拡声器でも使えば良かったんですか
あと何で模試の話しだしたんですか
ネットとリアル、関係あるんですか
煽ると「リアルでは不良だから~」
とか言ってくる人種ってあなたみたいな方だったんですね!
  1. 2010/08/04(水) 23:42:28 |
  2. URL |
  3. ななし2 #-
  4. [ 編集 ]

これだから自分を賢いと考え正論を認めないDQNは困る
  1. 2010/08/05(木) 00:52:44 |
  2. URL |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/05(木) 02:06:07 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

>規約違反で括らない方がいいですよ。

それはどういう意味かな?

>バグの利用もID販売も規約違反だ
というコメントに

それはわたしもよく理解しています。
と返してるわけですね?

規則違反であることは理解しているのに一緒のものだと考えるのはおかしいと思っているわけですよね?
あなたがタバコと横は同じ迷惑行為ジャンと思っているのと俺がバグの利用もID販売も規約違反ジャンと思っていることのどこに差異があるのかな?
なんで規約違反で括らない方がいいのかな?

↓は見て考えてくれればそれでいい
いわせてもらうと喫煙者が迷惑だっていうのは国の責任なんだよねー
タバコ税払ってるのにほとんど喫煙者のために使われてないし。。。
それとコンビニとかの立ち読みとかはあれコンビニ側も宣伝に使ってんだぜ?本屋は知らん
  1. 2010/08/05(木) 02:12:00 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

んじゃペット補正90の人に負けないように
強化がんばろ~っと^^b
  1. 2010/08/05(木) 02:23:32 |
  2. URL |
  3. 乂桜菜月乂 #-
  4. [ 編集 ]

相変わらず面白い記事を書きますね(( ´∀`))ゲラゲラ

あなたのブログを見つけてから今日まであなたの記事は興味深いものばかりでした。

話は変わりますが私も以前、友がチョコマクロとペットマクロをしていたので注意したのですが特に悪びれる様子もなく私にもマクロを進めてきました

まるで友達がタバコ吸ってるのを注意したのに逆にごまかされてお前も吸ってみろと言われたような気分になりました。一応サイト名も教えてもらいましたが私は昔からゲームをこよなく愛しているのでバグなどを不正に利用するような行為は私がゲームを裏切ることにつながるので私はバグを利用した不正行為だけはしないようにしています。

私はそのマクロを進めてきた友達とは今でも変わらず一緒にメイプルをしています。別にマクロをしているという事実を除けば私はその人を嫌いな理由は何もないのでry

何か話がそれてしまいましたね^^;

Arkさん程の国語力はないですがいつも読んでる読者としてコメントしてみたくなったのでコメントしてみますた(´▽`*)
  1. 2010/08/05(木) 02:26:45 |
  2. URL |
  3. マスター #-
  4. [ 編集 ]

>ps さん
俺自身よくわからなくなっていたので、psさんのコメントを待ち望んでいました・・・。

>ネクソンにバグ報告としてメールをするのもよいですが、まずそれがバグなのか仕様かを確認したいところです。
>仕様なら堂々と機能性ペットを利用し、振り替えを行えばいいわけですから。

振替は仕様だという返信がきた例があったはずです。
機能性ペットについてはまだ明確になっていないので、メールの返信待ちですね。

>でも説得力に差がでます。感情として納得できるかどうか。

そうですね。
でも自意識過剰かもしれませんが俺が書かないとだめだと思ったんです。

>名前を晒すのは重過ぎる量刑だと思っているからコメントがある

これに関してはよくわからないんです・・・

>私刑は私刑を呼ぶと思いますよ。

さっそく不正利用者たちの連合に入っていた伽羅は追放されていました。
これが彼らの私刑なんだと思います。

>夏だなぁ さん
よくわかりません;;
要するにメールは送ってあるということです・・・

>返答がすでにあって何もしないようだと言うならまだわかりますが・・・

たしかに焦りすぎたかもしれません。

>それとも身内だけでコソコソやっていたから罰を与えているのですか?

そういうことです。

>今回のバグ利用者を晒す行為はよろしくない

これについては最新記事で答えました。読んでいただけるとうれしいです!

>通りすがり さん

>名前出すのってそんなに重いことなんだろうか。

本当にそう思います・・・。
あまりに必死すぎて不正利用者の身内なのか、と疑ってしまいます。

>そらもよう さん

中傷コメントは目立たないかもしれませんが、かなり削除しています・・・

>ネットの中でペンネを晒すのぐらい別にいいとおもうな。

わたしもそう思うんですが、ちょっと他人とは違った感覚なのでしょうか。

>リアル訪問が効果的

効果的すぎて一瞬で対策きそうですねw



用事あるのでいったんコメント返信ここで切ります。
  1. 2010/08/05(木) 09:53:06 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

>774 さん
それさえもわからないほど・・・

>ななし2 さん

>チャットでたまたま知ったみたいですが

これについては最新記事に書きました。

>あなたが名前晒した方達にちゃんと注意したんですか?

赤の他人に、俺が他人のキャラで注意すべきだったんでしょうか?

>全員知っててやれば別にいい見たいな事に変えたみたいですけど

全く変わっていませんよ。
はじめの記事から目的は、全員が知るか、全員ができなくなるか、どちらかです。

>第一運営に何て報告するつもりなんですか

こういうバグがあるので、修正をお願いします。
と報告するに決まっているでしょう。

>そしてあなたのような第三者

わたしのキャラクターじゃないキャラを使ったからわかったんですよ。

>あと何で模試の話しだしたんですか

頭の良し悪しを出したのはコメントのおばかさんで、わたしではないです。

>非公開P さん
れたす^^;;;;

あとで叱っておきます^^

>ジン さん

>それはどういう意味かな?

憲法も同じ憲法だからといって、1条と9条は本質的には同じだ、なんていえないでしょう?

>あなたがタバコと横は同じ迷惑行為ジャンと思っているのと俺がバグの利用もID販売も規約違反ジャンと思っていることのどこに差異があるのかな?

「規約違反」の括り方と「迷惑行為」の括り方は全く別物です。

たとえば規約違反の他者に対する暴言中傷に関するものだったら、これは他人に迷惑がかかっている。

そしてID販売に関するものだったら、他人に迷惑はかからず、どちらかといえばNEXONに迷惑がかかる。

これって本質的に同じなんですか?

>なつきさん
なつきさんかっこいいです・・・

もうさくらのすべての不正利用者に勝っている気がしますけどね。

>マスター さん

>相変わらず面白い記事を書きますね

そう思ってくれるならうれしいかぎりです!

そのお友達さんは俺と似たような人間なのかもしれません。
みんなやればいいじゃないか、というような。

NEXONから見たらたまったもんじゃないんだろうとは思いますが・・・

  1. 2010/08/05(木) 13:07:16 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

う~ん

貴方の価値観も狭く感じる・・・

自分のことを棚にあげるのはかえって阿呆を煽るだけですよ?

影響の大小は関係なく、あなたもネクソン利用規約違反行為、すなわち非正規行為をしている事実には変わりありません。

その事実をきちんと受け止めた上での記事を書くことを推奨します。

バグの利用もID売買も当人同士しか影響は無いですが、規約違反である事には変わりないのですから。


それと、ID売買は著作権の関係上で違反ですから、ID売買のほうが重大性はあると思いますよ。

人様の著作物で商売してるわけですから・・・
  1. 2010/08/05(木) 18:51:49 |
  2. URL |
  3. Yoichi #-
  4. [ 編集 ]

↑で書き忘れ

↑だと緊迫感無いから追記しますが、ID売買は罪の代償関係なく犯罪ですよ。

「万引きも立派な犯罪です」的な意味合いで言ってるのですが、あまりやり過ぎると足がつくのでやめたほうがいいですよ。
  1. 2010/08/05(木) 19:17:12 |
  2. URL |
  3. Yoichi #-
  4. [ 編集 ]

>振替は仕様だという返信がきた例があったはずです。
そうなんですか、知りませんでした。気になります。
できればはっきりとした証拠がほしいところ。

>>名前を晒すのは重過ぎる量刑だと思っているからコメントがある
>これに関してはよくわからないんです・・・
これは人それぞれの感覚があるでしょうが、名指しでネガティブな印象を広げるというのは結構強い行為かなと思っています。
特に、個人的に間違っていると言うのではなく、あたかも公的に間違っていると言ってしまうのは。
しかも晒しが部分的だから、スピード違反のようにどうして一部だけ、という理不尽さも感じられるかもしれません。
バグがあってそれを隠すのは、あーくさん自身も書かれているように、人として自然な行為だと思います。
たぶん、私もバグを見つけたらこっそりやっていると思います。
転売の方法を公にするかしないかみたいなもの。
線引きがとても難しいですが、アイテム増殖などとはまた別個で、グルクエ等の券の持ち出しに近いものかなぁと個人的には思います。

>さっそく不正利用者たちの連合に入っていた伽羅は追放されていました。
>これが彼らの私刑なんだと思います。
私刑かどうか。
それは行為者が己の正義を振りかざしているかによるのではないかと。
彼らに正義の自覚はあるのか。
まぁ、ものの見方の話ですが、集団になると私刑は発生し易くはあります。



--------

>Yoichiさん
>ID売買は著作権の関係上で違反
IDは著作物ではないです。Wikipedia等の著作物でお調べください。
ただ、利用規約上はIDはネクソン社に帰属する(第24条)ので、他人の褌で商売をしてはいます。
刑事罰はありません。民事訴訟はありえます。
駅のロッカーの鍵を売買するようなものでしょうか。

--------

規約違反だ犯罪だ、仕様だ問題ないだ事実だ言いますが、本当にそうなのか証拠を持って書いてくださると説得力が違います。
お互い想像だけで論じても水掛け論です。
実際に逮捕された例ですと、知り合いにIDを教えてケンカの末データを消されて通報→逮捕という事例があります。
(検索すればすぐ見つかります。ちなみにメイプルです。)
これは不正アクセス禁止法だと思いますが、結構ありえる事で、また逮捕されるくらいの事という自覚もないように思います。
意外と私たちが勝手に描く想像と実際は違うのではないでしょうか。
だから事実を確認する作業が大事だと思うのです。
  1. 2010/08/06(金) 00:16:27 |
  2. URL |
  3. ps #pYrWfDco
  4. [ 編集 ]

>罰を与えて良いのはNEXONだけだと思います

それなら狩場のローカルルールを破ったときに正規と横に軋轢が生まれるのは、同じくおかしいことですよね。

おかしいことって認識できてるならやめようよ。
誰かがおかしいことしているから自分もっていうのは本当に幼稚だと思います。
  1. 2010/08/06(金) 01:29:49 |
  2. URL |
  3. おういえ #l.rsoaag
  4. [ 編集 ]

>ps さん

>できればはっきりとした証拠がほしいところ。

質問大募集のときにメールを送っておいたので、振替について疑問に思っている方が多かったら、公式で返信がくるかもしれません。

>特に、個人的に間違っていると言うのではなく、あたかも公的に間違っていると言ってしまうのは。

今思えば個人的に言ったと思ったんですけど、バグに絡めたから公的になってしまったみたいです・・・

>グルクエ等の券の持ち出しに近いものかなぁ

わたしもそれに近いと思いますが今回のバグは規模が比べ物にならないと思います。

AP60→振替券換算で23400P
それが1/10程度のPと機会の証書数十枚で手に入った上に、一部の人間だけに独占されていましたから。

>彼らに正義の自覚はあるのか。

さすがに悪いことだって自覚しているような?
あれ、そういうことじゃない?のかな?

>集団になると私刑は発生し易くはあります。

友達もいるのであまり言いたくないんですけど、その連合はほとんどバグ利用者というのが実情です。

>おういえ さん

>それなら狩場のローカルルールを破ったときに正規と横に軋轢が生まれるのは、同じくおかしいことですよね。

この文は「~なら」と過程している文です。
つまり実際はそうではないんです。

あとは自分で理解してください・・・

  1. 2010/08/06(金) 02:39:49 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

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結論:少し待とうじゃないか

よく言われることなのかもしれないけれど、夏 なんだねぇ。 A Tide of New Era 「機能性ペットバグ ステータスAll+90」            ...
  1. 2010/08/04(水) 23:37:15 |
  2. Mouflog

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Author:方舟[Ark]

FinalAct
さくらサーバーで活動していました。

さくらサーバー

・Character
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130Lv Viper FinalAct
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