A Tide of New Era

さくらで活動していたパラディン・ヴァイパーのブログ。引退済み。

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なぜ機能性ペットバグについて書こうと思ったのか

※コメントをする際には以下の記事と、そのコメントをよく読んでからお願いします。

機能性ペットバグ ステータスAll+90
途中経過 機能性ペットバグ



始まりは友達からの相談でした。

「その友達は自分の名前を明かされたくない」と言ったので、ここまでわたしがバグについて知った経緯は話しませんでしたが、やたら

「晒しはよくない」

という偽善的なコメント、さらには

「情報が不確かである」

と、事情も知らないでこういったコメント(これについては仕方ないのかもしれません)も来る。
なので仕方なく記事の発端となったところを説明します。

もしあなたがわたしの立場で、もし不正利用者のチャットをあなた自身の目で見ていたなら、とても「晒しはよくない」なんて言えないと思います。
それにメイプルストーリーのキャラクター名くらいで騒ぎ過ぎです。

わたしが横師だったときは、横師の中で装備(火力)、振替回数(HP)はさくらで一番だったし
この性格ですから、叩く(晒す)人が多かった(それは現在も変わらないかな?)

それでも別に痛くも痒くもありませんでした。悪いことなんてしていなかったから。

ペットバグ スカイプチャット 1

正直、はじめはどうでもよかった。
装備を消し、仮引退記事を書いて、メイプルストーリーに対する情熱も無くなっていた頃です。

LateStanもおそらくわたしと同じ考え(同じ考えだから別サーバーからついてきたんでしょうけど)の持ち主で、異端な考え方かもしれませんが、規約違反で良し悪しは決めません。
彼はただ単純にやりたいけどやるのはBANが怖いからという理由でわたしに相談してきたんだと思います。
(わたしもきっとメイプルストーリーを現役でやっていたなら、バグ利用をしていたと思います。悠激さんらと同じようにバグを隠すかは別にして。)

異端的な考え、といっても実はそこらにありふれた考えなのかもしれません。
皆さんも一度は校則に不満を持ったことがあるでしょう?

「なぜ携帯電話持ってきちゃいけねーんだよ。別に授業中に使わない。」
「カードゲーム禁止ってなんだよ、休み時間くらい良いだろ・・・」

それと同じです。
たしかに校則(利用規約)を破るのは悪いことですが、生徒たち(プレイヤー間)でマナーを守ることができればいいのではないか、と思っています。

ペットバグ スカイプチャット 2

「正規」として活動している200Lvダークナイトであるx悠激xさんをはじめとした、その連合員、友達にも不正利用者がいるということがわかりました。
そしてどのようなバグなのか、それについてどういった話をしているのか、記事は書くまで数日のあいだLateStanでログインしてチャットの内容を観察していました。

観察していて、「あぁこれはひどいな」と思った。
悪びれた様子もなく連合内のメンバーだけでバグを共有し、だれも止めようとはしない。

記事にコメントした方で勘違いしている方がいますが、わたしは

機能性ペットバグが、消されようが、消されまいがどっちでもいいんです。

消されるならそれでもちろんいいと思うし
消されなくても情報がプレイヤーたちに伝われば、補正が30→90になっただけで、さほど影響はないと思っています。
極論すれば、チートによる増殖などもプレイヤー全員ができれば、ゲームとしては確実に腐敗していくものの、別にいいと思っています。

わたしが彼ら(別サーバーの同じような方も含めて)を非難しているのは、「なぜ一部の身内だけでその情報を独占していたのか」という点です。
彼らになにも疚しい気持ちがなかったのなら、わたしがこうやって記事にしなくても機能性ペットバグは広まっていたでしょう。

コメント欄にわたしを敵視しているコメントがたくさんあります。
前回の記事のアスキーアートではないけど、「あなたたちは一体なにと戦っているの?」と問いかけたくなる。

わたしをいくら非難しても、バグは消えない。全く解決に繋がらない。



ペットバグ記事を書く前からわかっていました。
「おまえも~だろ」とコメントが来ることなんて。

別にいいですよ?わたしが記事を書かないで一部の不正利用者だけが
「ペット補正+90おいしいです^q^」と言っているのを知らないままでいるのも。

メイプルブログなんて財前さんのことばを借りれば、「ぼくのめいぷる日記」レベルのブログばかりです。
プレイヤー層を考えれば普通のことですが、文章も読んでいて見苦しいものが多い。
そんな別のブロガーがこの件について記事にしてなにか変わったんでしょうか。

わたしだから「おまえは~だろ」だとか言ってるけど(これも前述した通り記事には関係ないのだけれど)
わたしは記事を書かない方がよかったんですか?

それともバグの糾明を財前さん、Mouflogのムフロンさん、文字譜のINOさんなどの、
別の文章力があって不正行為をしていないようなブロガーに委託すればよかったんですか?

よーく考えてコメントしてください。

<関連記事まとめ>
結論:少し待とうじゃないか ムフロン さん
ペットALL90補正!?+ホンテ封鎖の現在の心境 そしてビーン封鎖という野望  金の亡者乙 さん
ペット90補正とペットマクロ あきぷに さん
今はまだ居ないけれど 陽溜り さん
ペットマクロ騒ぎ 苺ウマッ さん

テーマ:メイプルストーリー - ジャンル:オンラインゲーム

  1. 2010/08/05(木) 09:30:00|
  2. An essay of MapleStory (随筆)
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:36
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コメント

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  1. 2010/08/05(木) 09:38:44 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

まあ統一したいって人がいるなら
メール送信→なんか返ってくる
→やってもBANではないんですかみたいな事ふっかける
→返事返ってくる
まあ返事があいまいでない限りそれでおkなわけなんだけどね。

まあもう多分俺はメイプルしないであろうが、どっちにしろいい方向には進んでもらいたいもの。
  1. 2010/08/05(木) 09:46:05 |
  2. URL |
  3. LateStan #-
  4. [ 編集 ]

地味に知れ渡っていってるバグだと思いますよ。
利用するしないは別として・・・。

中傷誹謗がコメントに交じりその返信等の内容で
軸がずれたような印象は受けます。
最新の記事を読んでいる限り、やはり利用者のキャラ名を晒す必要性はなかったのでは?
御自身にとっては「たかがキャラ名を晒す程度」のつもりかもしれませんが・・・。
良い話題での晒しと、こいつこんなバグ利用してるぜという晒しに名前を挙げられるは違うのではないでしょうか?

たかがキャラ名、されどキャラ名。

ご自分が晒されてもどーってことないと思っていたとしても、嫌な人もいるんだと認識したほうがいいと思います。

「情報の共有化」と「晒し」を混同してしまったのがそもそもの間違いじゃないでしょうか?
老婆心からのコメントでした。
  1. 2010/08/05(木) 10:24:43 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

なんか悲しいことですね;
プレイヤー間でこういうこtがおきるのが;
  1. 2010/08/05(木) 11:08:30 |
  2. URL |
  3. あいうえお #-
  4. [ 編集 ]

適当に昨日からふらふら見に来てたけど
ペットAll90にしろペットマクロにしろID販売にしろ多大な人口のメイプルプレイヤーで全て特定するのは不可能。
仮に全てがBANの対称だったとして例えばペットマクロなんかある一定数の人たちはピンクビーンに参加している高レベル層だったりトウキョウで活気的に動いている人たちだったり。
そういうメイプルの発展に繋がる人たちが消えたらどうなるの?ってお話だけどね。
仮に特定するとしてSSをNEXONにメールとかに送るんだろうけどそれが認められたらSS加工で消したい奴を簡単に消せるわけだしそういうわけにはいかないわけだしNEXON側も対処に困るでしょ。
まあ3つとも黒に限りなく近い灰色なわけだしNEXON側が頑張って特定でもしてBANされたら皆文句はいえないだろうけどねえ
  1. 2010/08/05(木) 11:34:25 |
  2. URL |
  3. BeAlike #-
  4. [ 編集 ]

メイプルにもうほとんどかかわってない方に
お願いするのは少々間違ってる気がするのですが

以前の記事を読んでペットバグALL90のやり方は
わかったのですがそれを通常時の補正に戻す方法、元に戻す方法はわからないでしょうか。友人が何も知らずこのバグを発生させてしまい
「オウムどっかいった!」といって以降直らず、補正値上昇し、本人は直そうとしたようですが直りませんでした。もしわかるならば教えていただければありがたいです   長文失礼しました。
  1. 2010/08/05(木) 11:39:42 |
  2. URL |
  3. こんにゃく #-
  4. [ 編集 ]

私の立場としては、誰かがブログで他人を晒すこと、ここではゲーム内キャラクター名を晒すことには反対ではありません。
もちろんこのブログでキャラクター名をただ単に晒すという行為であれば反対はありません。これについては後述します。
晒し具合にも一応よりますが言っておきます。
それと私はバグ使用者関係者ではありません。
夏だなぁという名前も仮にゲーム内プレイヤー名であったとしても私と同一人物ではありません。
もし気分を害された方や、嫌な思いまたはゲーム内に実在したとして勘違いしていた、という方がいましたらお詫び申し上げます。


>よくわかりません;;
要するにメールは送ってあるということです・・・

ということですが

近日中に送ろうと思います。
とあれば誰しもこれから送るんだと思うと思いますが。
もしこれが間違った解釈ならばお詫びいたします。


今回コメントさせてもらった理由は一般プレイヤーが不正利用者を勝手に罰しているように思えたからです。

勝手にと思った理由は前述のメールを送った?の話の通りです。
NEXONから返信がすでにあり、且つ対応する姿勢が見られないのであれば罰っすることにも筋が通ります。

しかし挙げた中の方からやってないなどと言うコメントがありましたね。
その真偽はわかりませんがチャットを確認しているなら証拠なりせめてどういうことを言っていたのかくらいは書いていなければ、あなたの言う仲間内だけで共有して?ということに疑問が残ります。

また本当に仲間内だけで秘密にしていたとしても、知っている人があなたや他の人にわざわざ教えなくてはいけない、秘密にすれば罰を受ける、ということになぜなるのかということになります。
このことの答えがみんなが知れば不公平じゃないから。と言うのであればそれは自己中心的、だと思います。

普通に晒すこと自体は最初に書いた通りですが今回晒す理由というのが今一理解できません。バグ利用はどうでもいいと言うなら尚更。


あなたの今のブログのままだと矛盾しているようにとれますのでコメントを見てくれよりも書き直す、推移などをしたほうが良いと思います。
不正利用者だから罰するという書き方より身内でコソコソ?なのでただこの人を晒しあげるのように簡潔に書かないとあなたの立場がコロコロ変わっているように思えます。

長いし携帯からなので読みにくいとは思いますが返信と意見として投稿します。
  1. 2010/08/05(木) 12:28:44 |
  2. URL |
  3. 夏だなぁ #-
  4. [ 編集 ]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2010/08/05(木) 12:47:15 |
  2. |
  3. #
  4. [ 編集 ]

もう少し、心の内を整理してから書いてはどうですか。

受験での夏休みはストレスたまりますし・・・。
個人的には、そのストレスを記事にぶつけているように見えます。
  1. 2010/08/05(木) 13:45:51 |
  2. URL |
  3. どどん #-
  4. [ 編集 ]

>たしかに校則(利用規約)を破るのは悪いことですが、生徒たち(プレイヤー間)でマナーを守ることができればいいのではないか


それを「俺破ってるんだぜ!」って言う事で
他のプレイヤーが嫌な気持ちになったりすることを言いたかったんです!

とくに「不正行為やめろ!」って言う訳じゃないです。
不正行為なんて数えきれないほどあるし、その利用者もいますしね
  1. 2010/08/05(木) 14:06:58 |
  2. URL |
  3. いちご #-
  4. [ 編集 ]

あなたは晒しを罰としているんですよね?
ならあなたにその権利はありません。
万引きをしている人をあなたは逮捕できますか?
そういうことです。
晒すのはどうでもいいですけど。
それを罰としているのはおかしいです。
  1. 2010/08/05(木) 15:15:58 |
  2. URL |
  3. 通りすがり #mQop/nM.
  4. [ 編集 ]

なんでもいいから対策メール送ろうぜー
  1. 2010/08/05(木) 15:34:53 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

うわあ
財前に晒されてるから
変な人たちたくさんきそうですね;;;
あーくさんがんばれ!!
  1. 2010/08/05(木) 15:50:42 |
  2. URL |
  3. ジュンセ #MMIYU.WA
  4. [ 編集 ]

昼休みに見てるとたくさんの人がこのブログで争ってて思わず休憩時間を忘れそうなくらい注目してしまいました@@

なんか、バグ利用と不正を一緒にしてる人多い気がします。

確かにキャラ販売等は不正でしょう、でも狩場で共同で狩る事を拒んで他人が狩りをしようとすると{横}って決め付けてる人。
メイプルには沢山いますよね。
そういった人達も不正なのでは?
狩場独占について書くとややこしくなるのでもう書きませんが・・・

でも、今回のようなバグ利用
たしか別のブログで似たような事を書いてらっしゃる方を見ましたが
NEXONがプレイヤーに都合悪いバグを発生させてしまった時はギャーギャー言うのに、今回のような都合のいいバグだったら黙って使う。
ひどいと思います。
自分に悪いと文句を言い、自分に良いと黙る。
決して良い事だとは思えません。

不都合なバグが発生した時と同じように、NEXONに問い合わせるのはそれこそプレイヤーとしてのマナーなのでは?
そういう面においてArk@はこぶねさんは間違ってないと思います。
  1. 2010/08/05(木) 16:01:28 |
  2. URL |
  3. TTTKKK #-
  4. [ 編集 ]

>れたすう
メールかえってこないけどメールかえってきた人いるんかな?
意外に多くの人が協力してくれたから対応遅れてるのかも?

>名無しさん

>地味に知れ渡っていってるバグ

どうなんでしょう・・・
俺自身は最近知ったんです

>利用者のキャラ名を晒す必要性はなかったのでは?

「必要」はないと思います。
だけどやります。

>あいうえお さん

かなしいです;;

>びぃあらいく

だからBANは来ないだろうね。
今回のバグ利用者が集まっている連合「観葉植物」の中の何人がバグを利用していたかはわからないけど。

まぁBANがきたら最高なんだけどね!!
めいぷるがなくなったら自分を殺してしまうような人たちだし。

>こんにゃく さん

実際にわたし自身が試していないため、わかりません・・・
ごめんなさい。

>夏だなぁ さん

仮に疚しい気持ちがなかったとしたら

A「なぁなぁ、Bさん。機能性ペットをいじってたらなぜかステータスの補正がすごいんだけど」
B「うおー俺もできた。でもこれってやばくない?」
A「やばそうだなー。バグを報告した方がいいかも。」

などと普通に友達チャットで話すのが自然かなと思います。

晒しはもちろん私刑としての意味も含んでいますが、そうでなくてもわたしがこのバグの概要を知ったのは晒した方々からなので、記事から欠けてはならないと思っています。

>非公開 さん
堂々とやるものじゃない、というのは否定しておきます。
おかしいと思ったらやらなくてもバグ報告をしてみる、友達がやっていたら危ないから止める・・・のが良識のある人間の自然な行動じゃないでしょうか。

ただ人間は醜い生き物ですから、こういった有利なバグが見つかれば堂々とやらないのもまた自然ではありますね。

>装備の要求ステの補正に使えてない

その情報は連合「観葉植物」の方々も話していたのですが、実際どうなんでしょうか。

NEXONってそんなに怠慢なんですね・・・
まぁさすがに本社までいくような人はいないと思いますけどw

>どどん さん

むしろこの記事でストレスたまってます!
せっかく書いてあげたのにだれも褒めてくれません!

コメントの大半は晒された人の身内か本人だったり(笑)

>いちご さん

>他のプレイヤーが嫌な気持ちになったりすることを言いたかったんです!

よくわかってます!

>通りすがり さん

NEXONが国と同じように彼らを裁いてくれたなら、俺がなにかする必要もなかったでしょうね。

>名無しさん

促してくれてどうも!

>ジュンセ さん

いまのところ財前さんのところから変なのは来ていないけど、これから激しくなるのかしら。

>TTTKKK さん

>思わず休憩時間を忘れそうなくらい注目

コメント返信で勉強時間が1/3です、たすけて;;

>都合悪いバグを発生させてしまった時はギャーギャー言う

きっとレベル180以上のキャラクターは取得経験値が半分になるバグとかが来たら、必死になってメールを送るんでしょうね彼らは。

  1. 2010/08/05(木) 16:42:17 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

BAN祭り!!
  1. 2010/08/05(木) 17:35:25 |
  2. URL |
  3. こうっち #-
  4. [ 編集 ]

まあBANはないと思うしバグ利用状態で1レベルから150過ぎまであげていたらバグなしとあり相当な差だろうな。しかも高レベルになってからやってもちょっと遅いし。だから知らなかったやつが騒ぐのは分かるな

だからといっても利用者かどうかなんて見分けること不可能だしコメントにあったようにたまたまなっちゃって戻せない人もいる。運営がステータス調整とかしない限り平等にならないよな…。
で晒しはだけど故意にやってて独占?してた奴全員を晒すならまだわかるけど知ってる奴だけってのはなんかちょっとな…もし追い立てられて辞めたりBANされたりしたら本当にバレてないやつの勝ちだなステータスの面ではね。
  1. 2010/08/05(木) 17:47:19 |
  2. URL |
  3. ななし2 #-
  4. [ 編集 ]

アークさんがんば
  1. 2010/08/05(木) 19:06:07 |
  2. URL |
  3. ああああ #-
  4. [ 編集 ]

なんでバグをしてまで強くなりたいかが
理解できない。
ゲームは楽しむものであって、
血眼になってまで、バグをさがすものじゃないと思う。
そこまでして強くないたいかどうかを問いたい
  1. 2010/08/05(木) 20:14:28 |
  2. URL |
  3. 闇の崩壊 #-
  4. [ 編集 ]

このバグはポケモンの乱数調整を思い出させてくれる
  1. 2010/08/05(木) 20:17:00 |
  2. URL |
  3. ジュンセ #-
  4. [ 編集 ]

まずメールを送った送ってないの話しについての返答は無いのでしょうか。

疚しい気持ちが無かったなら友達チャットで言うということですが、確かにそうかもしれませんね。
友達チャットも身内と言えなくないような気がしますが。

まあこれくらいにしておいて、
すべてに返答が無いということは私にはもう答える気が無い又はどこかに書いてあるということですかね。
しかしもうこれ以上議論を私はしたくないので大変身勝手ですがやめさせていただきます。
というより論を書くことでは負けないという人の意見が二転三転しているのではこれ以上は不毛かと・・・。
いや二転三転と言わずに国語力の無い私が変な解釈をしたと言った方がよろしいでしょうか。

誰しも意見が変わることがあるのはわかりますよ。
しかしそれについて書いたコメント欄を見てくれ新しいのを見てくれと言うのですか?
本文が多くの人に見られると思うのでそこを修正又は加筆しないというのはぼくのめいぷる日記と大差ないのかと。
どうするかはあなたのブログなので勝手ですがね。
コメントも言い訳や自分の都合の良いことのみ捉えるだけ。
勝手にコメントしている身でありながらこういうことを言うのは気が引けますが。

そしてバグ利用者を罰しているのはあなたですよね?
罰しているあなたはバグが無くなろうがどうでも良いというスタンス。
自分は裁く権利があると勘違いしているのですかね。自分でも今動くのは早計と認めていることを。
罰するということの意味などを国語のできるあなたなら理解していると思うのでこれ以上は言いません。
他のことにも言えますが自分の思ってる意味合いと違うと思われても、大多数の人に見られる文字のやり取りでは文字自体などの意味がもっとも重要なものと思います。
国語だけできてもそのような徳は無いのですかね。

能ある鷹は爪を隠すとも言いますし、驕れるものは久しからずという言葉もありますね。
模試の結果が俺はお前らより良いんだ云々言うよりも反対派を論で説き伏せて国語力を証明してみせるのが一番ですよ。
私はその模試を受けてないのでわかりませんがおそらくあなたよりも点数は低いでしょう。
しかし50番ということを声を大にして言われるようでは・・・。この先は見えていると言っても過言ではありませんね。
しかし50番が素晴らしいことは認めますよ。


いろいろと批判することを書きましたが、このような問題提起する記事を書ける方はなかなかいませんね。
そこは関心するとと同時に評価いたします。
私に評価されても・・・と思うかもしれませんが一応。

またしても長文で申し訳ないです。
内容がお気に障るようでしたら削除していただいてもアクセス禁止などにしても構いませんよ。
  1. 2010/08/05(木) 22:37:41 |
  2. URL |
  3. 夏だなぁ #-
  4. [ 編集 ]

FinalActさんのブログ紹介しました。
載せ方最低ですが、少しでも広まって対処が早くなれば...
と少し期待しての紹介なので!一応、謝罪と、報告です。
  1. 2010/08/05(木) 23:08:44 |
  2. URL |
  3. つばきとうぞく #-
  4. [ 編集 ]

たとえば規約違反の他者に対する暴言中傷に関するものだったら、これは他人に迷惑がかかっている。
そしてID販売に関するものだったら、他人に迷惑はかからず、どちらかといえばNEXONに迷惑がかかる。
これって本質的に同じなんですか?

まず勘違いしてるようだから言っとくと他者に対する暴言中傷もID販売もNEXONに迷惑かけてるんだよ?
NEXONが決める規則なんだからNEXON自身に迷惑かからないものに規則違反にはしないんだぜ
暴言中傷がNEXONどんな迷惑がかかってるかはわかるよね?

あと憲法云々言ってたけど天皇が象徴ってのと日本は戦争しませんってのはもちろんおなじこといってるわけではないよ?
でも天皇が主権を持つのも日本が戦争始めるのも同じ憲法違反なんだよ

俺だってID販売とバグ利用が同じものだとは言ってないよ?
でもID販売した人もバグ利用した人も同じ規則違反者なんだよ

ここまでおk?

んで俺が何を知りたいのかというとなぜ俺はいいけどあいつらはダメだみたいな感じでかけるのだろうかってとこなんだよねー
俺だってバグがどうなろうが知ったこっちゃないんだよ俺が知りたいのはキミの思考
ていうか俺を論破してみてくれ
ちなみに結構楽しかったりするw
  1. 2010/08/05(木) 23:33:08 |
  2. URL |
  3. ジン #-
  4. [ 編集 ]

あなたの言ってることは矛盾しているのでは?

ある時は、ペットマクロで楽して補正ゲットしちゃった テヘ
またある時は、ペットバクはいけないよ!名前写して、ネクソンにバク報告だ

なんかおかしくないですか?

別にペットバクは良いとは思いませんが...

なんて言えば良いのかわかりませんが、自分が良ければ他人はどうでも良いという感じがします



人間なんてたいていそんなもんですけど...
  1. 2010/08/05(木) 23:38:50 |
  2. URL |
  3. ぶてう #-
  4. [ 編集 ]

>こうっち
BANこなさそうだけどねえ・・・

>ななし2 さん

>1レベルから150過ぎまであげていたらバグなしとあり相当な差だろう

1LvあたりMP6で、10LvからINT装備は効果がありますから150まで上げたとしたら通常MP+840ですね・・・こわいこわい。

>知ってる奴

その知ってる奴も独占してたんですよ・・・

>ああああ さん

ありがとう疲れました;;

>闇の崩壊 さん

ゲームで強くなりたい!と思うのは自然だと思いますけど、バグを利用して他人に隠してまで・・・はどうかなあ。

>ジュンセ さん

乱数とはちょっと違うようなw

ポケモンの場合乱数使うとチートみたいになっちゃうんだけどね。

>夏だなぁ さん

>まずメールを送った送ってないの話しについての返答は無いのでしょうか。

返答しました・・・

>論を書くことでは負けない

こんなこといってません・・・

>二転三転

してません・・・

>それについて書いたコメント欄を見てくれ新しいのを見てくれと言うのですか?

現状では仕方ないです。
まとめ記事を逐一挙げるほどの時間の余裕は暇そうに見えてないんです・・・

>自分は裁く権利があると勘違いしているのですかね。

だれもが人を裁く権利はあると思いますよ。
悪い例「いじめ」なんかも一種の私刑だとおもいます。

>しかし50番ということを声を大にして言われるようでは・・・。

頭悪いと言われたからソース提示しただけです。
要するに挑発に乗ってしまったってことです。
別に偏差値72なんてすごいと思いませんよ? 勉強しないわたしが取れたんですから。

>そこは関心するとと同時に評価いたします。

ありがとうございます・・・

>つばきとうぞく さん

ありがとう・・・

>ジン さん

>暴言中傷がNEXONどんな迷惑がかかってるかはわかるよね?

あまりよくわからないので具体例を教えていただけるとうれしいです・・・

>俺だってID販売とバグ利用が同じものだとは言ってないよ?

ジンさんが本質的に同じとおっしゃっていたので・・・

>俺はいいけどあいつらはダメだ

なんて言ってませんよ・・・
俺はだめでも彼らがだめなのは別に変わらないことなんです。

>ぶてう さん

>自分が良ければ他人はどうでも良い

こんな記事書いてなにか自分に利益があると思ったんですか?


  1. 2010/08/05(木) 23:53:30 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

では、なぜ書いたんですか?

引退したのに批判されてまで書く必要性はありますか?
  1. 2010/08/06(金) 00:10:28 |
  2. URL |
  3. ぶてう #-
  4. [ 編集 ]

>わたしが彼ら(別サーバーの同じような方も含めて)を非難しているのは、「なぜ一部の身内だけでその情報を独占していたのか」という点です。

さすがにこれはないでしょう・・・

アクトさんは、ペットマクロのやり方を記事で詳しく書き、誰もが出来るようにしましたか?もし書いていたのなら申し訳ありません。僕が見た記事には載っていなかったようなので。
ペットマクロも「一部の身内だけでその情報を独占していた」という事にはならないですかね。

まぁ、そんなことは論点がずれてますね・・・・。

話を戻すと。
アクトさんが非難する理由が、情報の独占というだけならその情報だけをブログに書けばいいので、キャラクターの名前を晒す意味が全くありませんね。無許可で晒した方々に今すぐ謝罪すべきです。
  1. 2010/08/06(金) 00:57:10 |
  2. URL |
  3. ぷりん #JUGsyThY
  4. [ 編集 ]

おかしいと思ったらやらなくてもバグ報告をしてみる、友達がやっていたら危ないから止める・・・のが良識のある人間の自然な行動じゃないでしょうか。

とコメ返をしているところを見るとアクトさんはバグを報告したり友達がやっていたら危ないから止める事をする良識のある人間という解釈をしてもいいのですよね?

しかし「北方領土を返せ」さんのブログを読むと
俺はActofFollyさんにペットマクロをすすめたんですよね。そしてペットマクロのツールもあげました。

そしたらActofFollyはお礼をいってよろこんでペットマクロして30レベルにしてたのですが・・・?

とあるのですが矛盾していますよね?
これを読む限りでは北方領土さんの言うとおりジャイアンが民衆を裁くというジャイアニズム・・・・

さらに、
※1 「規約違反はID販売も同じ」というコメントについて
たしかに同じことですが、それは狩場の占有や暴言なども同じです。
これは規約違反だ、それも規約違反だ、と言っては限りがありません。どちらがどれだけ危険か、で考えてみてはどうでしょうか。

これは、ぜんぜん別物ですね。
自分で調べてみたのですが、規約違反=営業妨害罪という法律違反ですよ?ID売買やマクロツールを使うのは立派な営業妨害罪です。過失があるのは一方的にそれらを行ったプレイヤーです。

しかし、バグはネクソンがこのバグがあるということを知らないわけがないはずです。それなのになんの対策もとらないということは黙認してるということと同様です。したがって法律的にはなんの問題もない”はず”です。(専門的に法律を学んでいるわけではないので多少の誤差はあるかとは思いますけど、あってると思います)

以上のことから危険度で考えると法律を犯している規約違反のほうが問題があるのではないか・・・・・と思います。

また、機能性ペットバグが、消されようが、消されまいがどっちでもいいんです。
不平等が気に食わないといっていますが、ではペットマクロができない人がいることもまた事実。
そこですでに不平等が発生していますよね?
なら不平等に罰が下されるべきならアクトさんにも罰が下されるべきだと思います。

わたしは記事を書かない方がよかったんですか?
ともありますが、記事を書くかかかないは個人の自由であるとおもいます。
しかし、書いた内容が読者の共感を引き寄せれるかどうかは、筆者しだいでしょ?
あなたの言うような財全さんやムフロンさん、IONさんならあなた以上に共感を引き寄せれたでしょう。

そして、コメ返でせっかく書いてあげたのにだれも褒めてくれませんとありますが

リアルで例えるなら、前科者の話をすべて鵜呑みにすることができますか?
あなたがこの記事を書いたことによって賞賛されようとしているならお門違いだと思います。

いくら正論を並べようとも世間の目からしたらどうせこいつID売買とか横とかマクロつかってたんだろ?それなのになんで今になって、バグ利用者に罰を与えるとかいってるんだ?マジきちがいだな。

と思われていると思いますよ。

NEXONが国と同じように彼らを裁いてくれたなら、俺がなにかする必要もなかったでしょうね。

だからといって貴方が裁く理由もみつからないです。
本当にやっているかどうかもわからない人を晒す理由がどこにあるのですか?
確かに見てみぬ振りをするのもよくはないけど、マクロを使った貴方がどうのこうの言える立場ではないと思います。

何と戦っているのかわからないとありますが、私には貴方がこの矛盾だらけの記事をかいてなにがしたいのかわかりません。

長々とかきましたが、結局いいたいのはアクトさんがどんな正論を並べようとも前科がある限り、その正論を読者には素直に受け入れてはもらえないんじゃないか?ということです。

長文失礼しました。
  1. 2010/08/06(金) 01:14:12 |
  2. URL |
  3. ダイヤ #63ak7VFI
  4. [ 編集 ]

+60は主さんが俺に返答してる通りかなりでかいですよ
振替する人達はMPを1でも上げようとINT装備に必死ですから
正直このでか差がわかってない書き込み、文章だけ丁寧で内容が追い付いてない書き込み大杉

ちなみに上で書いた知ってる奴ってのは主さんが知ってる奴って意味ね。
書き方が悪かったと思うのでつけたしながら書き直すとたまたま主さんに発見されて晒された人達だけが叩かれてばれてない、晒されてない人はそのままの状態になる可能性があるってこと
罰するならせめて平等にしろそれが無理ならすんな

もうこの件はネクソンのせいとしか言いようが…
いくら宣伝しても全員に知らせるのは不可能だったと思うしこれからもそうだろうしね
誰かが書いてたみたいにやったもん勝ち


恐らく最後の書き込み
文章おかしいけど勘弁
主さん返信さんきゅ
  1. 2010/08/06(金) 01:46:12 |
  2. URL |
  3. ななし2 #-
  4. [ 編集 ]

>ぶてう さん
全記事を一度音読してからもう一度どうぞ

>ぷりん さん
>アクトさんは、ペットマクロのやり方を記事で詳しく書き、誰もが出来るようにしましたか?

そこまでする必要はさすがにないかと思います。
マクロツールなんてネット上のそこらに散らばっていますし、それをダウンロードして少し勉強すれば誰だってできます。

マクロなのにマクロツールを使うことがわからなかったのなら別ですけどね。

今回のバグは知っていなかったらなにをしようができません。

>キャラクターの名前を晒す意味が全くありませんね

バグの内容を教えてくれた(見られているのも知らずに堂々とチャットで言ってしまった)のは晒された彼らですから、記事に欠かすことのできない重要な登場人物です。

>ダイヤ さん

>とあるのですが矛盾していますよね?

バグとマクロは違いますよ・・・。
ペットのレベルをあげるマクロツールがあります!なんてNEXONに報告しても、NEXONは「そんなのしってます」といった感じでしょう。

>規約違反=営業妨害罪という法律違反ですよ?

調べてみましたけど違いますよ。

>ではペットマクロができない人がいることもまた事実。

マクロはやろうとすればだれでも可能。
バグは知らなければたとえIQ200天才でも不可能。

その差です。

>あなたがこの記事を書いたことによって賞賛されようとしているならお門違いだと思います。

俺からすればなにもしていない輩がコメント欄でぐだぐだ言うのもお門違いなんですけどね・・・

>本当にやっているかどうかもわからない人

やっています。

>矛盾だらけの記事をかいてなにがしたいのかわかりません。

矛盾ないです。

>結局いいたいのはアクトさんがどんな正論を並べようとも前科がある限り、その正論を読者には素直に受け入れてはもらえないんじゃないか?ということです。

ダイヤさんにとって俺の意見は正論だったんですか、それとも矛盾だったんですか
ぜんぜんわかりません;;

>ななし2 さん

いえいえー!

  1. 2010/08/06(金) 02:21:23 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

偽善者が、こんなことでNEXONが対策すると思っているのか
  1. 2010/08/07(土) 10:40:39 |
  2. URL |
  3. a #-
  4. [ 編集 ]

>a さん

あなたの善ってなんですか?
  1. 2010/08/07(土) 21:22:03 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

盛り上がってますね

正直、バグだろうが仕様だろうが不正利用だろうが
そんなことはいまさらもうどうだっていい

今回のペット補正+90の件も、すでに(俺の周りでは)知っている人が殆ど
ただ、そこまでして(課金してまで)補正差分+60を得るかどうか、という話

俺自身はオープンβから魔法使い職、エヴァンしかやったことないけど、
+90はおろか機能性ペットの1匹も買ったことがない

上の方で90補正の有無でMPに840程の差が出るとあったが
現役魔から見てそこまで執着するほどじゃないんだよなぁ
そのMP差(ひいては補正)に躍起になっている人が多いというのが現状でしょうけど

今回の補正の件は、確か最近突然出てきたわけではなく
機能性ペット実装当時から在ったと記憶してますが事が露呈して尚
NEXONが対応あるいはそれに対するコメントを示さないということは
つまりそういうことなんでしょう

・課金者が増えて利益が出る→対応の必要なし
・機械の証書の必要性増加→ガシャチケの購入数増加→同上
・90補正されても、ゲームプレイにおいて(NEXON側からの視点では)
「システム上」問題がない→対応の必要なし

魔法使いしか分りませんが、+90の補正だとINTとLUKに90で計180
36レベル分の恩恵でしょうか
極魔だと18レベル分ですね

自分だと18レベ差はレベルを上げて補えばいいかなという考えです
高レベルでは厳しいでしょうが、もともとそういうゲームだしね

脱線したけど、詰まる所NEXONからの対応待ち
現状ではプレイヤーxNEXONじゃなく、プレイヤーxプレイヤーになってる
プレイヤー間の問題だとNEXONの対応は以下


メイプルストーリーはオンラインゲームです。
ゲーム内では、あなたと同じようにメイプルストーリーを楽しんでいるプレイヤーがたくさん存在しています。
相手にいや思いをさせないように行動・発言するようにしてください。

メイプルストーリー運営チームでは、プレイヤー間で発生したトラブルは基本的にプレイヤー間で自己解決をして欲しいと考えています。
ゲーム内でトラブルにあった場合は、相手と話し合い、本人同士で解決するようにしましょう。
  1. 2010/08/09(月) 11:09:10 |
  2. URL |
  3. ライク #rjeky43Q
  4. [ 編集 ]

結局認めるところは認めて反省して
心を入れ替えたから協力してほしいとか
そういうところがほしかったんじゃないか?

いつまでも反論とかしてるんじゃ
何事も解決しないと思う

まずは自分から省みんとね
  1. 2010/08/09(月) 12:12:50 |
  2. URL |
  3. うぬ #-
  4. [ 編集 ]

ほんときたねーわ
  1. 2010/08/13(金) 13:52:02 |
  2. URL |
  3. 名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

>ななし さん

きたなくてごめんなさいい;;
  1. 2010/08/13(金) 15:03:30 |
  2. URL |
  3. Ark@はこぶね #-
  4. [ 編集 ]

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